How kan jag koppla denna trevägskrets mellan två byggnader med endast 3 ledare?

4

Jag byter hela mitt hus efter ett stort fel i två antika knopp- och rörkretsar. Jag står inför en utmaning med vissa utomhusljus. Här är situationen: Jag har ett fristående garage. Den har en veranda över servicedörren, och den fungerar på ett par trevägsbrytare som finns i garaget och i mitt kök. Veranda lampan över köksdörren arbetar också med detta garage ljus - de styrs båda av samma 3-vägs switchar. Jag är en riktigt stor fan av denna inställning, och jag hoppas att spara den.

Garaget drivs av en underjordisk 10-3-romex-kabel som är ansluten till en 2-polig 30 amp-brytare i min helt nya 200-ampare servicepanel i min källare. Det går till en gammal QO servicepanel i garaget som inte har någon huvudbrytare och ingen markstång. Det finns också en 12-3-romex-kabel som går till garaget för att göra trevägsväxlarna mellan funktionen tvåbyggnader. Ingen kabel har en jordkabel. Båda kablarna är begravda under min blacktop-uppfart och inte i ledning, så de är så svåra att ersätta som vi bara antar att det är omöjligt.

Jag vet att jag måste byta lastcenter i mitt garage med en ny jordad enhet. Kom ihåg att jag byter om ett helt gammalt gammalt hus byggt 1878, så att lamporna är på gång är första prioritet - jag kommer till garaget när huset är klart.

Min fråga gäller 3-vägs-kretsen som styr de två veranda-lamporna. Det verkar som om det inte borde fungera med endast 3 ledare som reser mellan brytarna och lamporna i båda ändarna, men någon gjorde alla sorters grepp med den gamla knoppen och rörledningarna för att få det att fungera (det var inte jag!). Jag tänker på att göra något som kanske inte är så janky som det, men jag behöver veta om det är säkert. Det finns ingen bygginspektör där jag bor, så gå bara med nationella koder och personlig erfarenhet antar jag.

Här är ett diagram över vad jag tänker göra. I grund och botten skulle jag köra en ganska normal 3-vägs krets, förutom att när det kommer till omkopplaren i garaget skulle jag mäta den svarta tråden från en bit av romex till ledningen som kommer från det vanliga och springa den till mitt veranda. Då skulle jag ta en annan bit av romex och använda den vita tråden i den för att få en neutral anslutning i garagets lastcenter för garagebelysningen. Jordledarna i garaget skulle bara springa till den neutrala fältet tills jag får ett nytt lastcentrum där ute. Grunderna i källaren skulle vara ordentligt anslutna till mitt nya lastcenter där. Mellan omkopplarna skulle det inte finnas någon mark eftersom jag inte kan lägga till en till den underjordiska kabeln.

Kommer detta att fungera?
Är det säkert? Om "strömkällan" är "laddnings" -sidan av ett GFCI-uttag, kommer det hela tiden att resa eftersom strömmen på neutralen från det här garaget lyset inte återkommer genom det? All hjälp är uppskattad.

    
uppsättning Paul 17.02.2013 03:57

4 svar

4

Har du funderat på en fjärrkontroll för husets slut på garaget? Jag tänker på en z-våg kontrollerbar ljusbrytare eller något i garaget, och en fjärrkontroll i huset. På så sätt kan du ignorera 12/3 romex och konstiga ledningar (av den delen av kretsen) och fortsätta med din dag.

Jag är oklart om det är tillåtet med kod (speciellt med färgerna du har), men med 3 ledningar har du nog för en enda 30 amp krets - jord, neutral och varm. Är det tillräckligt för garaget? Det skulle åtminstone vara säkert.

    
svaret ges 18.02.2013 23:43
3

Ta en närmare titt

Om du tittar på hela bilden kan det göra det lättare att se de potentiella farorna i den här inställningen.


Klickaförstörrebild

Observeraattvinuhartvåreturvägartillneutralbussenihuvudpanelen.

Skärintedenvitaledningen!

Vadhänderomviförlorardelpanelensneutralmatareavnågonanledning(bortkopplad,avbrutenetc.)?


Klickaförstörrebild

Nufinnsdetpotentiellt30amperesomåtervändervia3-vägs-kretsen,somanvänder12AWG-ledningar.

Magnetfältochmer

Ävenommatarneutraleninteärskadad,hardufortfarandeparallellaneutralaochandrapotentiellaproblemsombeskrivsi den här artikeln .

Det bästa sättet att undvika en dålig situation är att göra det rätt.

tl; dr

Will it work?

Mest troligt

Is it safe?

Absolut inte.

If the "power source" is the "load" side of a GFCI outlet, will it constantly trip since the current on the neutral from that garage light isn't returning through it?

Nästan säkert.

    
svaret ges 19.02.2013 17:30
2

Det enda sättet att du kan ha en trevägsbrytare i garaget och huset med endast tre ledare, och inget kludgy tappa in i garagekretsen, är om lamporna är i serie. Men eftersom lampor vill ha 110V, skulle detta kräva att du gör kretsen 220V. Och då skulle det bara fungera med glödlampor med samma wattage. Glöm det!

Här är en överlägsen idé. Lokalt driver veranda ljuset från huset och garaget ljuset från garaget. Använd den befintliga treledarkabeln för att bara bära en lågspännings- och strömkontrollsignal som slår på lamporna med antingen mekaniska reläer eller annat optiskt isolerade TRIAC.

Diagrammet nedan visar solid state-lösningen.

Lådorna märkta "opto-switch" kan ersättas med reläer. Det här är något att tänka på, eftersom reläer har en fördel: inga problem med kompaktlysrör.

Deelektroniskaomkopplarnaärinkoppladeiseriepå5V-linjensombärsavbefintligakablar.Dentrevägsbrytareihusetochgaraget,iställetförattstyraströmmendirekttillljus,styrbelysningenavtvåsmåLED-lamporsomärdoldainutivarjeoptoisolator.LED:ernakontrollerarTRIACs,somstyr110V-effektsomlevereraslokalt:frångaragettillgaragebelysningenochfrånhusettillhusljuset.

Nuiställetförattbyggadenhärkretsen,somkanvaraskrämmandeförnågonutanelektronikupplevelse,ochinnebärattmankonstruerarenenhetsomgränsardirekttilllinjespänning,kanmanfåungefärsammakretssomenendakomponent:a Solid State Relay .

Detta solid state relä liknar "opto switch" kretsen, minus 50 ohm motstånd för att begränsa strömmen till LED. Ett 100 ohm motstånd i serie med två reläer bör räcka för att begränsa strömmen till ungefär det rätta intervallet om spänningskällan är en 5V.

En omkoppling 5V väggbugg är ett bra sätt att få en 5V-källa som regleras. (Transformatorbaserade 5V-väggbuggar kommer att sätta ut mer spänning, förvänta sig att den regleras inom målenheten.) Du kan träna ett sätt att dölja det någonstans. Det kan vara beläget i garaget. (Byt bara orden HOUSE och GARAGE i ritningen och där går du).

    
svaret ges 25.02.2013 07:38
0

Kan du hitta rutten för den befintliga 12/3 tunnelbanan? Om så är fallet kan du exponera 12/3-kabeln i sin gräv och lägga en 12/2-kabel bredvid den för att bära neutrala och jordande ledare enligt NEC 300.5 (I):

(I) Conductors of the Same Circuit. All conductors of the same circuit and, where used, the grounded conductor and all equipment grounding conductors shall be installed in the same raceway or cable or shall be installed in close proximity in the same trench.

Härifrån kan du använda 12/2-kabelens neutrala och jordledare för att ge neutral och grunden till garaget ljuset utan vilket orsakar problem med strömslingan / felbanan som återanvändar garagets neutrala ledare gör . Den ursprungliga inställningen fanns i att använda garageets neutrala, förresten, och är sannolikt en California-stil eller Carter-stil trevägs; du måste kontrollera vilken som helst, och omdirigera den till California-stilen om den för närvarande är en Carter-stil-inställning. För de som inte ser alternativa trevägsstilar: Carter-stil tre-vägs byter lampans (heta) och neutralt och anses vara osäker av den anledningen, medan en trevägs-brytare i Kalifornien kopplar samman alla tre terminalerna på trevägsomkopplarna tillsammans för att skapa en inställning där både de omkopplade och omkopplade hotsna är tillgängliga vid varje strömbrytare.

EDIT: såg inte att uppfarten var i vägen - att ersätta 12/3 är inte ett alternativ i alla fall, eftersom du skulle behöva 12/4 + jordkabel och så långt jag vet en sak är inte gjord i UF, eftersom 3-fasapplikationer är vanligtvis anslutna i ledningen. Eftersom det är blacktop kan du bryta upp sektionen som går över kabelbanan och lägga ner en kall blandningsplåstret när grävningen är återfylld ...

Är detta verkligen Romex / NM? Det där är INTE rankad för direkt begravning! Eller är det här en UF-typkabel som är direktbegraven?

    
svaret ges 18.10.2014 23:08