Can en fighter utan feats övervinna nivån lämpliga fiender som kompetent som en fighter med feats?

16

Jag vet att feats är enbart en valfri regel, och spelet bör balanseras runt att inte ha dem (det är det som jag förväntar mig att det är)

Men jag får fortfarande intrycket att de är nästan "nödvändiga", eftersom något som Great Weapon Master förbättrar skadorna per runda, eller hur? Åtminstone ökar det det mer än att lägga +2 till din styrka, vilket också är begränsat till 20 (+5).

Min fråga är: Hur viktiga är dessa prestationer i 5e?

Är de lika viktiga som de verkar för mig?
Kan en fighter (som betyder någon med fighter klassen) utan överträffar nivån lämpliga fiender som kompetent som en Fighter med prestationer?

I kampanjen ifrågasätter spelaren att vara nivå 5, och vi (2 spelare + DM) håller på att skapa nya tecken på den här nivån. Vi bytte till att använda standardmatrisen för attribut och i en diskussion om de nya karaktärerna (som ännu inte är färdiga, klasser och raser är helt odefinierade) uppstod denna fråga och diskuterades kraftigt mellan mig och DM.

    
uppsättning Patta 01.07.2016 17:48

3 svar

10

Det kan övervinna, men inte lika kompetent

Precis som med Magic Items , om du inte inte lägger till prestationer i spelet, slås icke-spellcasters hårdast ut. Spells modifieras inte mycket av magiska föremål eller feats, men en Maul-strejk är.

(Jag kommer bara att överväga DPR, andra saker är mycket svåra att kvantifiera och jämföra)

Förbättringsresultat Förbättringar är så starka att det bara finns 4 prestationer som ger bättre DPR-ökning, och de är endast för speciella byggnader:

  • Crossbow Expert
  • Sharp
  • Polearm Master
  • Great Weapon Master

Även Sharpshooter och Great Weapon Master är värre än en ASI mestadels, om du inte har tillgång till nära konstant fördel.

Så länge du kan förbättra din huvudstat, är du inte mycket bakom feat-användare.
Tyvärr har en standardfighter med 16 i styrka maximal sin styrka på nivå 6 ; efter det kommer du verkligen att känna skillnaden.

Slutsats

Till nivå 6 är du bra, senare faller du bakom. På nivå 12 är du ungefär 60% * lika effektiv. Därefter förblir klyftan detsamma, eftersom det inte finns många bra prestationer, så är en fighters tredje prestation troligen inte mycket bättre än en ASI i en sekundär stat.

Hur mycket starkare är du med feats

Föreställ dig en standard HalfOrc Fighter på nivå 12, optimerad för skadorutmatning:
Startförmåga: Str 16, Dex 10, Con 16, Int 12, Wis 13, Cha 8
Fighting Style: Great Weapon

Med feats blir Str 20 och tar Polearm Master och GWM.
Attack: +9 (Str 5, Prof 4)
Skada : 3 x (1d10 + 5) + 1d4 + 5 = 41,9 (med Great Weapon Style) < DPR mot AC 18: 0.6 * 41.9 = 25.14
DPR mot AC 18 med Advantage : 0.84 * 41.9 = 35.2
DPR mot AC 18 med Fördel och GWM : 0,58 * 41,9 = < strong> 47,3

Utan prestationer , blir Str 20, och resten spelar ingen roll för DPR.
Attack: +9 (Str 5, Prof 4)
Skada : 3 x (2d6 + 5) = 40 (med Great Weapon Style)
DPR mot AC 18: 0,6 * 40 = 24
DPR mot AC 18 med Fördel : 0,84 * 40 = 33,6

* Fördelar är trivial på nivå 12 mellan stavar, manövrar och prestationer (Shield Master), så att jämföra de bästa värdena är 47,3 vs 33,6, 40% högre med feats .
Paladiner och barbarer upplever en ännu större skillnad, Polearm Master lägger cirka 50% till sin skada, medan Fighters har 3 attacker på den här nivån ändå, så det ger ungefär 33%.

    
svaret ges 01.07.2016 20:29
9

En featless fighter är inte mindre kapabel att övervinna nivå lämpliga utmaningar än en fighter med feats. Det är sant att feeder som Great Weapon Master är en rak upp DPR-ökning, särskilt jämfört med en ASI i en icke-stridsstat. Dock tillhandahåller ASI fortfarande mycket användbara fördelar. Kämpen med prestationer har fördelen av en hög grad av specialisering, men den som inte har något att göra är en mycket bättre generalist. Den featless fighter kan ha hög styrka, dex och CON. Som sådan är han aldrig i en situation som han inte kan hantera. Fiender hundratals meter bort? Dra ut en båge och plunka bort. Fiender i närheten? Dra ut en maul och börja svänga. Tagen fången? Hej, den läderpanselen tog han av vaktet efter att ha smög på honom och tar ut honom kommer fortfarande att ta med sin AC till en respektabel 17, även om han föredrar plattan.

    
svaret ges 01.07.2016 18:40
0
Svaret på denna fråga beror väldigt mycket på din GM / din spelstil så länge att han kan ge dina nivån lämpliga fiender också.

Eftersom matematik i andra svar tyder på att en fighter med feats kan mer kompetent övervinna en viss fiende än en fighter utan feats. Men om fienden har tillgång till prestationer är det inte längre så att båda sidorna får samma fördel.

Till exempel måste en grupp karaktärer besegra en bandit "kung" och hans äravakt. Med spel kan spelarens karaktärer hantera mer skada, men vad händer om bandit kungen har samma prestationer som fighteren och hans andra kommando, har expertledaren lyckats ge varje motståndare ett par tillfälliga hk? Nu har båda sidorna mer skada och fienderna är hårdare också.

Låt oss nu anta att fighteren kämpar bandit kungen medan resten av partiet bryr sig om hedersvakten. Kommer fighteren att övervinna bandit mer kompetent än vad han skulle ha om båda sidorna inte hade tillgång till prestationer?

Allt som allt är prestationer en potentiell ökning av makt för alla, vilket innebär att det är optimalt om resultatet är fördelaktigt för festen och därmed för fighteren.

    
svaret ges 12.01.2017 17:12