Vill Gandalf vara osynlig om han bar One Ring?

35

Om Gandalf bär One Ring, kommer han vara osynlig? Eller kommer han att behärska det och vara synlig?

Kanske borde jag fråga: finns det en chans att ringets "osynlighet" -effekt är en bieffekt av svaghet?

    
uppsättning Murat 15.10.2015 16:31

3 svar

44

Här är ett argument för ingen

Jag kommer att säga nej på grund av denna passage i Ringenes Herre

‘A mortal, Frodo, who keeps one of the Great Rings, does not die, but he does not grow or obtain more life, he merely continues, until at last every minute is a weariness. And if he often uses the Ring to make himself invisible, he fades[.]

The Lord of the Rings | The Shadow of the Past

Nu hänvisar Gandalf här till de stora ringarna (som vi kan ta för att inkludera 9 och 7) vad det här berättar för mig att någon av de stora ringarna skulle göra en dödlig osynlig, inte bara den enda ringen.

Som han säger, har Gandalf en av de tre ringarna och är synlig. De andra bärarna av de stora ringarna är alvor och är inte osynliga.

På frågan om de stora ringarna

Beviset är att alla de stora ringarna gör dig osynlig (de är alla farliga för dödliga).

  • De nio får männen att försvinna, så mycket att de blekna och bli wraiths under The One's herravälde. Även om det sägs i Silmarillion att

    They could walk, if they would, unseen by all eyes in this world beneath the sun, and they could see things in worlds invisible to mortal men;

    The Silmarillion | Of the Rings of Power and the Third Age

    Nyckelordet skulle kunna, kan vi ta det för att betyda när de hade fått behärskning av ringen de kunde vara synliga när de bär den?

  • De sju gjorde inte dvärgarna osynliga, och det gav inte den One-dominionens wielder över dem, det beror på hur Aüle skapade dem.

    The Dwarves indeed proved tough and hard to tame; they ill endure the domination of others, and the thoughts of their hearts are hard to fathom, nor can they be turned to shadows. They used their rings only for the getting of wealth; but wrath and an overmastering greed of gold were kindled in their hearts, of which evil enough after came to the profit of Sauron.

    The Silmarillion | Of the Rings of Power and the Third Age

  • När Frodo bär den, ser han Glorfindels sanna form som det är "på andra sidan".

    Jag tror att det är nyckeln, den odödliga andan gör det inte för att de i sin natur redan är en del av andevärlden och inte kan drabbas av det onaturligt som en dödlig.

svaret ges 15.10.2015 17:07
30

Med tanke på att det inte finns något kanonsvar, så följer det bara min spekulation.

Han skulle förmodligen bli osynlig

osynlighetseffekten av One Ring är inte en fråga om behärskning , men av bärarens karaktär 1 . Sauron blir inte osynlig eftersom han som en Maia (änglalust) existerar huvudsakligen i den osedda världen.

Nu, Gandalf är också en Maia , sorts ; hans själ är den av en ängslig ande, men hans kropp är helt riktigt , och fysiskt ingen annorlunda än någon annan inkarnat varelse.

Här skiljer vi mellan Gandalf och Sauron: även om Sauron också har fysisk form är hans kropp en manifestation skapad av honom ; i Ainulindale , lär vi oss något om denna kraft:

[T]heir shape comes of their knowledge of the visible World, rather than of the World itself; and they need it not, save only as we use raiment, and yet we may be naked and suffer no loss of our being.

The Silmarillion I Ainulindale

Även om denna passage är tekniskt om Valaren gäller den lika med Maiar.

Gandalfs formulär är däremot inte skapad av honom; han är väl och verkligen "förkroppsligad" och knuten till sin fysiska form på ett sätt som aldrig helt förklaras; per Oavslutade berättelser :

For with the consent of Eru [the Valar] sent members of their own high order, but clad in bodies as of Men, real and not feigned, but subject to the fears and pains and weariness of earth, able to hunger and thirst and be slain; though because of their noble spirits they did not die, and aged only by the cares and labours of many long years.

Unfinished Tales Part IV Chapter 2: "The Istari"

Det verkar innebära att Gandalf skulle påverkas av Ringen på ungefär samma sätt som varje annat inkarnat var: genom att bli osynlig.

1 I likhet med alla andra svepande generaliseringar om Mellanöstern, är detta uttalande komplicerat av förekomsten av Tom Bombadil. Bombadils natur är en hett debatt, och jag kommer inte att försöka lösa det här. Låt oss bara notera att detta är en liten förenkling, och tyst gå vidare med våra liv

    
svaret ges 15.10.2015 16:50
9

Jag skulle faktiskt, baserat på @ JasonBakers svar , säga

Gandalf skulle inte försvinna, men har någon form av Maia-projektion utseende.

Så, ja, den verkliga kroppen skulle försvinna, men Gandalf är fortfarande en Maia, och han borde fortfarande projekta någonting i den verkliga världen. Det är kanske lite sakreligiöst att hänvisa till filmerna, men jag påminner om det ögonblicket som Galadriel föreställde sig om att ha den enda ringen. Hennes bild var inte bara hennes kropp - något annat var att projicera. Så ta din photoshop, skära hennes kropp ut där, och du har fortfarande något synligt.

    
svaret ges 15.10.2015 21:19