How kan Tauriel använda athelas om hon inte är en drottning?

24

Det är min förståelse i Ringenes Herre , de flesta folk avvisar athelas, även kallad kingsfoil , som en värdelös ogräs, medan det faktiskt är en helande ört. Detta beror förmodligen på att vid tidpunkten för bokens händelser har de inte haft en kung att använda den länge.

Det är inte klart om kingsfoil bara fungerar i Gondors kungens händer (eller någon kung för den delen), eller om den kan användas av någon person med mindre kraftfulla effekter. Men det är definitivt antyddat att det bara är effektivt i händerna på en kung.

Men i den andra Hobbit-filmen använder Tauriel - en elf och verkligen inte en drottning - framgångsrikt kungssköld för att hjälpa någon att återhämta sig från ett ganska allvarligt magiskt sår.

Vi vet att Tauriel uppfanns av Peter Jackson. Röste han det här, eller är den här användningen av kingsfoil faktiskt stödd av källmaterialet?

    
uppsättning Andres F. 16.12.2013 13:46

7 svar

47

Tauriens användning av kingsfoil i filmen är en legitim extrapolering av känd LotR-kanon.

Det finns inget slutgiltigt på detta, men det verkar som att athelas är användbart i någon läkares händer (Gondorian healers använde det för huvudvärk), Gondors folk har märkt att det är särskilt effektivt i händerna på deras kungliga familj. Detta är inte en universell sanning som kingsfoil (ett namn som härrör från Gondor) är känsligt för kungligheter, eller i synnerhet till den kungliga gondorianska linjen. Det är bara en Gondorian observation att deras kungar är bättre att använda den än den genomsnittliga Gondorianen. Faktum är att athelas svarade på generell kunglighet, det skulle inte ha varit ett lämpligt test för arvtagare till Gondor tronen: royalty av någon nation skulle passera.

Så vad gjorde det ett anständigt test? De gondoriska kungarna har elva blod. Att kingsfoil är effektivare när den används av Gondorian royalty, stödjer faktiskt idén att en elf skulle kunna göra speciellt coola saker med den. Denna idé förstärks av namnet athelas , vilket betyder ungefär "helande blad" i båda Elven-tungorna.

Vi kan dra slutsatsen att athelas är en helande ört som är mest effektiv i elven händer. "En kungens händer är händerna på en helare" är en rundgång som säger att kungarna i Gondor är del elva, som athelas svarar på. "Kingsfoil" är en folketeymologi med rötter i den här gamla historien.

    
svaret ges 16.12.2013 13:51
9

Här är vad Aragorn hade att säga om Athelas i fellesskapet: "Det är lyckligt att jag kunde hitta den, för det är en helande växt som västerns män tog med sig till Mellanöstern. Athelas de namngav den och det växer nu sparsamt och bara nära platser där de bodde eller lägde gamla, och det är inte känt i norr, förutom några av dem som vandrar i naturen. Det har stora dygder, men över sådana ett sår som detta kan dess helande krafter vara små. "

Så Athelas togs från Numenor, som Elven av Valinor en gång regelbundet besökte. När numenoreerna kom tillbaka till Middle Earth planterade de den runt sina läger för sina helande egenskaper. Det är fortfarande känt för dem som vandrar i naturen, en hänvisning till Rangers. Rangersna hade Numenorean blod, men var inte av kungarna. Detta indikerar att växten inte svarar bara på en kungens blodlinje.

Aragorn utbildades också i Rivendell. I varje helande scen kombinerar han användningen av athelas med hjälp av magi, antagligen lärd av alverna. Aragorn kan använda lite magi på grund av sitt elvisa blod, men en full elf skulle kunna driva mer magi än någon människa. Tauriel kombinerar också användningen av athelas med användning av magi i enlighet med källmaterialet.

Gondorens örtmästare visste bara växten med en gammal dikt, som refererar till kungen med växten. Om kingsfoilens helande egenskaper kräver att magi används ordentligt, är det förståeligt att det vanliga folket som inte kunde använda magi skulle associera dess användning med dem som kunde.

    
svaret ges 18.12.2013 17:47
3

Med tanke på att det ifrågavarande såret är gjord av en slags pil som motsvarar Morgul-bladet (vilket inte är meningslöst i sig själv, eftersom det var fragmentet av häxkungens blad kvar i det sår som orsakade problemet och pilhuvudet Kili slogs med kom ut hela så långt som nämnts / visades /) Jag tycker att scenen var i direkt motsättning till kanon. Om Glorfindel, en stor Elf-Herre, som är mäktig nog att möta Nazgul, inte kunde läka Frodos sår och måste förlita sig på Elronds läkningskompetens (förstärkt av egenskaperna hos Vilya), då tanken att en träelv med några athelas (av Aragorns egna ord med "små" krafter över ett sådant sår) kan matcha en sådan prestation är löjligt.

Jackson slog upp.

    
svaret ges 27.12.2013 11:34
1

Det låter mig som ett misstag. När du läser Tolkien ser du snabbt att Tolkien är stor på elitism. Vissa människor är bara mer speciella, eftersom de ingår i en speciell grupp. Och när människor försöker komma över sin riktiga sfär, händer dåliga saker. Eldaren är bara mer speciell än Avari, eftersom de bodde med Valaren, och Avari stannade hemma. Sauron frestar elverna i Middle Earth för att försöka göra Middle Earth så vacker som Valinor, och det är fel av honom, för att ingenting kan vara så bra som Valinor, och det är hubris att ens försöka.

Aragorn är en kung. Turiel är bara en wood-elf. Hon är en älv, men hennes förfäder gick inte till Valinor, så hon är inte nästan lika speciell som älvor som Galadrial som gick till Valinor eller Elrond, som är nedstämd från elvar som gjorde. (Aragorn är descend från Elronds bror)

Så jag skulle säga att Tolkien aldrig hade för avsikt att en icke-kung ska kunna använda kingsfoil för helande. Det kallas kingsfoil, så du måste descend från en kung för att använda den ordentligt.

    
svaret ges 16.12.2013 19:39
1

Tja, ingen sa det skulle fungera . Kanske är det bara en tillfällig lindring av hans smärta, för i själva verket har Tauriel inte de nödvändiga helande krafterna.

Filmen avslutades med en cliffhanger i varje plot-linje, så jag antar att Kili inte är helt läkt, och att med den tredje filmen kommer såret att leda till ... du vet.

    
svaret ges 27.12.2013 14:00
1

Det var det som störde mig mest i 2: a Hobbit-filmen.

Om hon bara har tvättat den med kingsfoil så skulle det vara bra, men att kombinera det med magi - det borde hon inte kunna göra. Inte när hon är en grön trä älva.

Aragorn som är den numenorianska kungers blodlinje som kan hjälpa Frodo lite (men inte läka honom helt) är en sak - men det tog allt Elronds skicklighet att läka Frodo.

Även om Kili sår inte var så allvarligt eller giftet inte är så starkt, så är det inte så, att en vanlig träalf skulle ha magiken att göra det.

Om det var Glandriel, då är det bra, hon gör antagligen sex före frukost.

Men Mirkwoods skogsälvar är en gren av Teleri som aldrig seglade för Valinor, och kungen anser uppenbarligen inte att hon är tillräckligt stor för att vara involverad med sin son.

Det var ingen aning jag kan tänka på, antingen i Legolas böcker eller filmer, med någon betydande magi alls, och om det är sant för en Teleri-prins, då skulle en Teleri-gemensamare ha ännu mindre. Även om de har magi borde det inte vara nära Elronds makt.

Det kände mig bara fel.

    
svaret ges 12.06.2014 14:41
0

Athelas växt bör inte ens växa i området. Som det tidigare givna citatet visar att athelas växer ENDAST nära platser där Dunedain bodde eller campade. Inga Dunedain nära Long Lake, dessa länder (norra Rhovanion) var aldrig en del av någon av de numenoranska världarna (Arnor och Gondor). Människorna som bor där vid tidpunkten för Hobbit-berättelsen är Esgaroths sjöar och resterna av Men of Dale (överlevare från Smaugs raider som escaoed den förstörda staden, de bodde antingen i sjön eller andra samhällen söderut längs floden Celduin , Bard Bowman var direkt efterträdare av kunglig linje från Girion som överlevde tack vare Girions fru).

Herren har faktiskt helande egenskaper som kännetecknas av vanliga människor i Gondor (men få minns det i norr, räddar Rangers och resten av hemliga Dunedain-befolkningen), det finns också några skrapor av kunskap (nämnd av Herb-master of Läkringshus i Minas Tirith, halvglömda verser, liksom Iorets hänvisning till kungens händer). Men det sägs att det i sig själv är den helande egenskapen svagare när den inte används av kungens linje. (Aragorn skulle också kunna göra det mer potent genom att andas på det och utöva mer av hans medfödda helande kraft, vilket kan anses vara en blandning av magiskt apotek och hypnotiska processer ").

Om Tauriel ska kunna använda det och den exakta naturen hos Kili sår är bortom vår kunskap är det bara dumt filmuppfinning som ställer mer problem än det löser. (Först och främst Morgul-kniven förvandlar människor till wraiths under total dominion av Sauron och kommando av Nazgul, Nazgul kan också hantera förtrollade morgul-sår. Steward of Gondor Boromir, jag mottog en och den lämnade honom krympt av smärta och förkortat sitt liv och de har pilar med kraftigt gift, vilket antingen slutar fruktansvärt för de drabbade, själva tanken på en enkel orc-pil som handlar om någon form av 'morgul sår' 'är löjligt, medan orker eventuellt skulle kunna ha någon form av allmänt förstådd magi som utspelas eller ges av Dark Lord, det skulle vara mycket bättre om film används för Detta ändamål enkelt orc-gift, eftersom det är traditionellt för orker att använda giftiga pilar och blad, förgiftas svärd nämns och behandlas seriöst av Aragorn som han säger att många betalade högsta pris för att döda sina första ork).

    
svaret ges 21.08.2014 20:15