Do Ringenes Herre eller Silmarillion passera Bechdel-testet?

62

Motivation

Låt oss möta det, Tolkien var inte mycket av en promotor av kvinnors jämlikhet (minst sagt). Således finns det inga kvinnliga karaktärer i Hobbit. Ringenes Herre har säkert flera (Eowyn, Galadriel, Arwen, Guldbär ...) men de verkar förtryckta i ett hav av manliga.

Nu finns det ett vanligt test för att en film ignorerar kvinnors liv och sociala roll, kallad Bechdel Test . En film passerar testet om:

  • Det måste ha minst två [namngivna] kvinnor i det,
  • Vem pratar med varandra
  • Om något förutom en man
  • Verkar som ett ganska litet kriterium, eller hur? Tja, inte riktigt. Det händer så att otaliga filmer misslyckas det ganska. Det är något mindre passande för prosa, eftersom en författare kan skriva i röst av en kvinnlig karaktär, beskriva hennes inre värld, tankar och känslor, även om hon inte träffar andra kvinnor eller pratar med dem. Fortfarande,

    Fråga

    The Lord of the Rings-filmer allt misslyckas testet . Misslyckas också boktrilogin? Och vad sägs om Silmarillion?

        
    uppsättning einpoklum 25.01.2014 23:54

    4 svar

    144

    Silmarillion, kapitel 15:

    And on a time Melian said: "There is some woe that lies upon you and your kin. That I can see in you, but all else is hidden from me; for by no vision or thought can I perceive anything that passed or passes in the West: a shadow lies over all the land of Aman, and reaches far out over the sea. Why will you not tell me more?"

    "For that woe is past," said Galadriel; "and I would take what joy is here left, untroubled by memory. And maybe there is woe enough yet to come, though still hope may seem bright."

    Roligt eftersom de pratar om Aman , inte "en man", men passerar ändå.

    Av toppen av mitt huvud misslyckas LotR (bok).

        
    svaret ges 26.01.2014 00:54
    66

    Sammanfattningsvis har Ringenes Romanar ännu färre scener med kvinnor än filmerna, och de få som dyker upp (Arwen, Eowyn, Galadriel, Goldberry och Lobelia Sackville-Baggins, och jag kan inte Tänk på alla andra som faktiskt har några rader) delar faktiskt inga scener, så Bechdel-testet går rakt ut genom fönstret. Om det inte finns någon scen med mer än en kvinna, misslyckas testet automatiskt.

    Jag känner emellertid behovet av att betona att Bechdel-testet inte är något idiotiskt test för att upptäcka sexism eller feminism i ett konstverk. Det är ett mycket specifikt test som letar efter mycket specifika saker och är användbart som ett verktyg vid utvärderingen av Hollywoods övergripande inställning till kvinnors roller i film (och kan också tillämpas på litteratur, som vi just gjorde). Det var inte meningen att det skulle innebära någon form av moralisk dom, att en film är dålig eller fel om det misslyckas med testet. Det betyder bara att det misslyckas med testet. Jag säger inte att du antydde något annat, men jag vet att diskussioner kring Bechdel-testet ofta handlar om argument som misrepresenterar testet, så det är bäst att få det ur vägen.

        
    svaret ges 26.01.2014 00:16
    10

    Jag har inte en kopia av filmen eller boken, så jag kan inte verifiera den, men enligt kommentarerna på den här sidan , verkar det som " Ringenes Herre: De Två Tornen " passerar Bechdel-testet :

    Red disagreed with the rating and said:

    Are children considered in this? If so, the character of Freda (little girl who rides with her brother from the Westfold to Edoras to sound the alarm) and Eowyn do technically talk, and it's not about a man either. They talk about where the little girl's mother is.

    Truan disagreed with the rating and said:

    in addition to the above statement, the same girl talks to her mom about whether or not her brother is big enough to ride the horse.

    Erik disagreed with the rating and said:

    but they are reunited in Helms Deep, and talking to echother [each other]! Freda "Mama!" Eowyn: "freda!".

    So this movie should get 3 of 3...

        
    svaret ges 26.01.2014 03:55
    -1

    I Silmarillon har Yavhanna för en en mycket viktig roll, som en av de mest kraftfulla Ainur, skaparen av de två träden. Yahvanna går också emot Aulës åsikt när hon erhåller från Eru rätten att skydda träden från Illuvatarens barn, det var Ents ursprung. Och sedan skapar en annan, Varda, Solen och Månen från trädens rester, och på grund av det är en av de mest vördade Ainur i Mellanöstern.

    Och vad sägs om Luthien Tinuviel? Hon är lika mycket en hjälte som någon annan manlig hjälte i Middle Earth, även om han kan stå emot Sauron, sedan den första lieutnanten av Morgoth och sedan lura Morgoth själv med sina lugnande krafter. Hon är verkligen en av mina favoritkaraktärer i hela Middle Earths historia. Aredhel är ingen whino heller. Idril sparar en del av sitt folk från Gondolins förstörelse.

    I LOTR belyser Galadriel verkligen den allvarliga moderens figur utan vems kärlek och förståelse, allt skulle gå fel. Och hon har en av ringarna.

    Så kanske de kvinnliga karaktärerna i historien inte är lika framträdande som de manliga, men är verkligen mycket viktiga, i handlingar och inflytande. Tolkien var en man i sin tid och var tvungen att ta itu med sin tidskultur, så männen är på framsidan, men det är klart för mig att han värderade kvinnor och jag skulle inte säga att han inte var en promotor av jämställdhet mellan kvinnor.

        
    svaret ges 26.01.2014 18:48