Vad händer om en regnbågs servant tar nivåer i Mystic Theurge?

9

När en regnbågsservant träffar nivå 10 får de tillgång till alla nondomain cleric spells. Alla stavar som inte finns på någon annan stavlista som de har är gjorda som gudomliga stavar. Detta innebär att om de har färdigheter och har lärt sig andra nivåer, kvalificerar de sig för Mystic Theurge Prestige Class.

Men vad händer när du faktiskt börjar ta nivåer i det? Texten säger:

When a new mystic theurge level is gained, the character gains new spells per day as if he had also gained a level in any one arcane spellcasting class he belonged to before he added the prestige class and any one divine spellcasting class he belonged to previously.

Vad det gör inte säger dock här eller någon annanstans att dessa klasser måste vara olika klasser. Får du en nivå i Wizard / Warmage / whaever för att vara en Arcane caster, då en annan nivå för att vara en gudomlig caster också? Texten till Rainbow Servant säger följande:

Such spells are cast as divine spells if they don’t appear on the sorcerer/wizard or bard spell lists.

Så det kommer ner till dessa frågor:

  • Är det möjligt att kasta gudomliga stavar kvalificera dig som en gudomlig Caster, eller är det mer än det?
  • Om det är, vad händer när du tar nivåer i Mystic Theurge så här? Går du upp en nivå eller två?
  • Vad händer om det innebär att du går över 20: e caster-nivå? Fortsätter du att få stavningsplatser som en nivå 20+ tecken, eller händer något annat?
uppsättning Thomas Jacobs 05.06.2014 15:56

5 svar

13

RAW: tvetydig

Reglerna är inte tydliga på vad, exakt , utgör en "arcane spellcasting-klass" eller en "gudomlig spellcasting-klass", förmodligen eftersom det ursprungligen var uppenbart. Som regel var mördare, bardar, trollkarlar och trollkarlar de arcane spellcasting klasserna, blackguards, clerics, druids och paladiner var de gudomliga spellcasting klasserna. Det fanns ingen tvetydighet: den förra är de klasser som kastade bultar, och de senare är de klasser som kastade gudomliga stavar. Lätt.

Då skrivte de ut saker som Alternate Source Spell, Rainbow Servant, Sha'ir och Southern Magician, som introducerade tvetydighet som inte hade existerat tidigare. I dessa fall har du stavfel från en klass som används för antingen arcane eller gudomliga stavar.

Gör den här nya funktionen plötsligt klassen till en "arcane spellcasting class" eller "divine spellcasting class" där det inte var förut? Det hade aldrig varit en strikt definition förut, och de tryckte inte en på denna punkt heller. Några av dessa effekter verkar försöka inkludera formuleringar som förhindrar denna typ av sak, men mycket av dessa regler är också oklart. Tänk på detta från södra trollkarlen: "Den verkliga källan till stavningskraften förändras inte", vilken kundtjänst tolkades som att förhindra inträde på mystisk tårn. Men det betyder inte riktigt säga det, gör det? Det står något om strömkällan, vilket är oklart.

Tyvärr finns det ingen direkt, regler-som-skrivet "som det står på sidan xyz av Complete Shenanigans " typ av svar på den här frågan.

Rekommendation: Aldrig

RAW är tvetydigt, men vad som ska fungera bra i spelet är inte: aldrig, under några omständigheter, bör man få fortsätta guiden spellcasting snabbare än trollkarlen gör. Det borde aldrig hända någonsin i något spel, och om du kommer att tillåta det kan du också låta Pun-pun.

Att tillåta att dessa typer av trick ska kvalificera för mystisk uppladdning och andra prestige klasser och prestationer som kräver en typ av spellcasting eller den andra, är ganska tydligt lagliga, RAW och även vanligtvis mycket mindre besvärlig. Det enda undantaget som jag sannolikt kommer att göra är dweormerkeeper från Complete Divine s webbförbättring, men då skulle jag förmodligen bara förbyta den klassen direkt.

Till och med tillåter en gudomlig enda prestige klass att utveckla guiden spellcasting är nästan alltid inte ett problem. Det är den dubbla progressionen som aldrig ska hända någonsin.

    
svaret ges 05.06.2014 16:17
3

Här är ett intressant sätt att du kan välja att tolka det som sidestepar problemet: Klassen som ger gudomliga stavar är Rainbow Servant, via klassfunktionerna för att expandera din stavlista. Rainbow Servant ger inte stavningar per dag, så att lägga stavningar per dag som om du hade fått en nivå i Rainbow Servant gör ingenting. Därför får du bara förstärkningen till guiden en gång.

Sannolikt kan man hävda att Rainbow Servant har ett tydligt mönster för att ge Wizard spells / dagnivåer, men det finns ingen explicit text som säger nivå 11 av Rainbow Servant skulle ha gett en annan +1 till Wizard spells / day och i alla fallet är det inte någon dom som säger att den transitiva egenskapen gäller här även om den gjorde det.

    
svaret ges 05.06.2014 17:24
0

Du kan ta Mystic Theurge, men ...

Det finns fyra sammankopplingsproblem som hindrar detta från att vara en spelbrytare. Men du har rätt att kraven i Mystic Theurge PrC inte kräver att dina spellcasting förmågor kommer från någon plats i synnerhet. De kan komma från samma klass, eller till och med mer exotiska effekter om du kan få det att hända. Men resultaten är inte vad du antar ...

  • Bonuser simulerar att ha bättre förmågor, men ger faktiskt inte bättre förmågor . För det mesta är det inte viktigt, men kantfall dyker upp från tid till annan där det spelar roll. Du har hittat ett av dessa kantfall.
  • Du kan inte använda spellcasting-förstärkningar till en klass som inte har en spellprogression . Detta följer av frågan ovan. Till exempel kan en Wizard / Cleric inte level-dip i Fighter and Mystic Theurge, ta sedan Eldritch Knight och tillämpa Eldritch Knight's spellcasting boost till Mystic Theurge. Rainbow Servant (som Mystic Theurge och Eldritch Knight) ger dig inte en spellcasting-progression: det ökar bara dina befintliga. Således kan du inte applicera spellcasting ökar till det.
  • Guiden är inte en gudomlig spellcasting-klass . Rainbow Servant ger karaktärer en ovanlig bonus som låter bågskivor använda gudomliga stavar, men det ger dem inte en ny spellcasting-progression: det låter dem bara blanda några nya stavar. Det är explicit om detta, faktiskt: du måste fortfarande använda din bana slots för att kasta dina gudomliga stavar. Således omvandlar det inte din trollkarl till en gudomlig spellcasting-klass; det använder bara en ovanlig bonus för att bredda din åtkomst lite.
  • Om något skulle hända men inte har något giltigt mål, misslyckas det. Det här orsakar den verkliga smärtan, som vi ser på ett ögonblick.
  • Så du har din Wizard / Rainbow Servant, och du tar din första nivå i Mystic Theurge. Du använder den böjliga boosten till Wizard som normalt, vilket är meningsfullt. Men det gudomliga boostet har inga giltiga mål: Wizard är inte en gudomlig spellcasting-klass, och även om vi skulle bestämma att Rainbow Servant är, har den ingen progression och kan därför inte höjas. Eftersom boosten inte kan rikta något, är det bortkastat.

    Det här ska vi säga suboptimal . Du kan göra det, men det skulle inte ge en hel del mening. Om du kunde hitta en klass som gav dig en arcane progression och en gudomlig progression, så kan du tillämpa både förstärkningar till det och ha den typ av kul du beskriver. Men jag vet inte om sådana klasser från toppen av mitt huvud, och Rainbow Servant gör det inte hänt.

        
    svaret ges 05.06.2014 21:29
    -1

    RAW: Använd den exakta formuleringen av klassen Rainbow Servant, ja .

    För alla konceptuella ändamål blir Rainbow Servant en rent arkad kastruta i både en arcane och gudomlig gjutningsklass, eftersom förmågan som ges av prestiklassen säger att du använder din ursprungliga arcane klass att kasta gudomliga stavar. (Ja, jag vet att det finns en stor debatt om den slarviga definitionen av "Arcane Spellcasting Class" VS "Divine Spellcasting Class", men av praktiska skäl är en Arcane Casting Class en klass som låter dig kasta bultiga stavar. En gudomlig gjutning klassen är en klass som låter dig kasta gudomliga stavar. Återigen är det den praktiska / logiska tolkningen av termen, och sannolikt har ingen "officiell" publicerad bevisning för att deklarera någonstans.)

    Detta är fallet / logiskt antagande, det skulle följa att Rainbow Servant modifierar någon kvalificerande arkkanal i en dubbelkälld gjutningsklass. Efter den logiken / antagandet skulle guiden (eller annan kvalificerande spellcasting-spellclass) kunna kvalificera sig för Mystic Theurge-stavningskraven, och skulle också kvalificera sig för tio nivåer av dubbla spellprogressioner. Grattis, du har potentiellt splittrat något begrepp för balans för spellcasting i ditt spel.

    Det sägs att beslutet i slutändan vilar på din spelmästare, eftersom "regel 0" potentiellt kan åsidosätta någon skriftlig regel i spelet, och vilken GM som helst för att hålla en fest balanserad med varandra skulle (troligtvis) avvisa den speciella kombinationen. Jag har inte bevis för att stödja följande uttalande, men jag tror att det var en av dessa omständigheter ingen av de designers som antogs var en möjlig fråga vid tidpunkten för offentliggörandet, och så var ingen reglering eller motvikt någonsin formulerad medan 3,5 fortfarande var i publicering . Jag hoppas det här hjälper.

    Och fråga alltid din DM innan du försöker bygga du måste ifrågasätta giltigheten av. De kan spara dig tid och energi som spenderas utifrån en min / max-byggnad genom att säga "nej" innan du gör allt arbete, istället för att säga "nej" efter att du har lagt in allt arbete.

        
    svaret ges 03.09.2014 04:37
    -2

    RAW

    Tekniskt kan "Divine Spellcasting" definieras som "kasta gudomliga stavar". Det är den mest logiska behandlingen av det. Och en Wizard of Rainbow Servant gör det helt.

    Jag kan inte se en RAW-formulering / definition anledning till att han inte skulle kvalificera det som inte heller tillåter multiclass Wizard / Clerics.

    Det sagt är det väldigt mycket utanför RAI.

    Spelar spelet

    Trollkarlar är redan helt löjliga. Deras makt förflyttas kvadratiskt och galen. Visst, det tidigaste du kan dra detta trick är nivå 12. Men det är bara .. inget behov? Kanske i något vanligt RAW arenastilspel eller något, eller "bygga den mest trasiga sak du kan" kan det fungera. I något spel med andra spelare tar du "Wizard Problem" och ger den NITROUS BOOSTERS.

    Är detta verkligen klokt?

        
    svaret ges 05.06.2014 16:41