How kraftfull skulle en permanent Truesight-förmåga vara för en dator?

28

Hur kraftfull skulle en alltid passiv förmåga eller ett magiskt objekt eller vad som helst som skulle kunna ge hot mot en dator vara? Låt oss säga 60 ft. För att matcha racerbanan med Darkvision.

För referens, här är vad truesight gör (MM, s. 9):

A monster with truesight can, out to a specific range, see in normal and magical darkness, see invisible creatures and objects, automatically detect visual illusions and succeed on saving throws against them, and perceive the original form of a shapechanger or a creature that is transformed by magic. Furthermore, the monster can see into the Ethereal Plane within the same range.

Å ena sidan stavningen sant att se (PHB, sid. 284) är en 6: e nivåspell, som är ganska kraftfull, och beviljar endast truesight i en timme per gjutning (även om den har ett imponerande 120 fotintervall):

This spell gives the willing creature you touch the ability to see things as they actually are. For the duration, the creature has truesight, notices secret doors hidden by magic, and can see into the Ethereal Plane, all out to a range of 120 feet.

Å andra sidan, en monodrone (MM, p, 224), som bara är en CR 1/8 varelse, har truesight, liksom några andra "svaga" monster, vilket innebär att det inte är så kraftfullt.

Så vad ska en alltid-på-hållbarhetsförmåga jämföras mot för att bestämma hur kraftfull det är? Det är klart överlägsen Darkvision, som några (mest) raser börjar med. Är det på nivå med ett legendariskt magiskt objekt, eller är det mindre kraftfullt än det? En prestation, eller är det mer kraftfull än det? Jag kan inte tänka på några andra sätt att ge en PC en passiv, alltid-på-förmåga förutom feat eller magiska saker (utanför något som en välsignelse eller något ...)

    
uppsättning NathanS 11.12.2018 13:44

7 svar

73

Det är en episk boon på 20: e nivå (så mycket kraftfull)

En permanent hållbarhetseffekt kan vara situational. Om du mäter "makt" med rå kamp förmåga, så om du inte kämpar med osynliga varelser har truesight liten effekt. Även om denna spelare kämpar osynliga monster, är resten av partiet fortfarande sårbar. Så det borde inte bryta stridsbalans. Utanför stridighet skulle hotfullhet också vara till liten nytta om du inte stöter på illusioner eller formförändringar eller eteriska varelser, men om du stöter på dessa saker löser de utmaningarna trivialt, vilket kan vara ett problem för DM som försöker göra intressanta utmaningar. Området skulle också vara en stor faktor. Truesight till ett intervall på 10ft (till exempel) kräver att spelaren står mycket nära objektet och skulle inte vara lika kraftfull som ett intervall på 60ft vilket skulle avslöja ett helt rum.

Men om vi vill se hur mäktig permanent hållbarhet är i allmänhet kan vi titta på var speldesignerna har gjort truesight tillgängligt för spelarens karaktärer. Du har redan märkt truesight tillgänglighet som en 6: e nivå stavning, som automatiskt sätter den i en ganska hög echelon av makten. Men var skulle permanent truesight passa in i bilden?

Svaret finns på sidan 232 i Dungeon Master Guide , under Epic Boons. Epic Boons är bara tillgängliga för spelarpersoner som är på nivå 20 och är gjorda för att utöka kraften i redan kraftfulla 20-talskalor. Av dessa episka boons finns en som ger exakt den effekt du överväger:

Boon of Truesight

You have truesight out to a range of 60 feet.

Om speldesignerna trodde att permanent hållbarhet (till 60ft) är något som är värd för en 20: e nivåkaraktär, bör du vara mycket försiktig med att ge ut en liknande förmåga till en lägre nivåspelare. Om du lägger ett mycket kortare intervall och / eller begränsade användningsområden per dag kan ( kanske ) balansera det för tecken på lägre nivå, även om det fortfarande är mycket kraftigt i vissa situationer.

    
svaret ges 11.12.2018 14:48
25

Truesight är en ganska kraftfull förmåga för en dator som har den oönskade effekten att begränsa DM: s förmåga att använda vissa typer av berättande. Möjligheten att helt enkelt ignorera effekter som osynlighet, illusion eller mörker gör det nästan omöjligt att dölja information från spelarna, och möjligheten att omedelbart se genom transformationer tenderar att ta bort flera hela klasser av historia från DM: s arsenal. Det betyder i allmänhet att spelet blir mindre varierat, mindre intressant och mindre spännande. I gengäld får en karaktär att känna sig cool en gång i taget genom att berätta för DM: "Nah, den effekten spelar ingen roll för mig."

Det finns många förmågor som är mycket kraftfulla i dators händer men lättillgängliga för vissa monster. Detta betyder inte att förmågan är svag; det betyder att datorerna kommer att vara begränsade på ett visst sätt under den tid som den ena kämpar för eller stöter på . De flesta monster har ett mycket kort ögonblick i rampljuset (oavsett om det är motståndare, icke-stridssamfund eller allierad), och sedan går datorerna vidare. Även en förmåga som förvandlar hela spelsystemet till sitt huvud är bara "bara för nu" i det stora systemet. En förmåga som inaktiverar en eller flera teckens specifika shtick är bara ett tecken som säger "Din vanliga strategi kommer inte att fungera här, prova något nytt!" Men nästa gång kan du gå tillbaka till det du normalt tycker om att göra.

Håll det över till en dator, men plötsligt är hela spelet permanent på huvudet, för en dator är alltid där, alltid involverad och har alltid förmågan.

Om du möter en monodrone (eller flera), är de där under en kamp eller i längst ett utökat äventyr. Deras hållbarhet ger modronerna en särskild, avsiktlig smak - de är gjorda av lag och kan inte lätt luras eller kringgå. Men den Gnome Illusionisten är inte helt och permanent värdelös; nästa session kommer du vidare till ett annat äventyr, och dessa illusioner kommer att vara trevliga och mäktiga igen.

På samma sätt har ett antal fiender med låg nivå ett brett motstånd eller immunitet mot skador och försvagande förhållanden - Helmed Horror springer i åtanke. Som en enda kamp är det bara en utmaning att räkna ut hur man går över begränsningen. Ge samma motstånd till en dator, och de är spelbrytande.

Stämningen sant att se är en riktigt bra skylt i detta fall. Sann syn är så stark att en av de få sätten för datorer någonsin kan få det är från en hög nivå - en som de flesta hjul kan bara använda en gång per dag och som konkurrerar om utrymme med kraftfulla effekter som kedjebelysning , desintegrera och kött till sten . Omedelbart ska det berätta för dig hur designarna känner till denna förmåga i händerna på en dator.

    
svaret ges 11.12.2018 14:33
5

Kort svar: Mycket kraftfull

Du, som DM, skulle väsentligen ta ut en stor del av din "verktygslåda"; du kunde inte längre kunna använda osynliga motståndare, illusioner för att dölja eller fälla någonting, saker som är beroende av eterplanet för att gömma sig (spöken, etc).

På ett obetydligt monster som Monodrone är det inte en mycket kraftfull förmåga - men det är inte på grund av förmågan i sig, det är på grund av Monodronen som inte skulle utgöra mycket av ett hot även om du gav det en +5 vorpalbladet (så att säga).

Tänk på en vampyr, en högmordsmassan eller en demon med Truesight och kanske kan du se skillnaden mot ett monster som inte utgör något verkligt hot mot någon högre äventyrare.

    
svaret ges 11.12.2018 14:08
5

Mycket kraftfull

Enligt DocWeirds svar tar en PC Truesight omedelbart bort ett stort antal potentiella möten från din DM-verktygssats. Du kommer inte längre att kunna använda illusioner som döljer hemliga föremål eller formbyte förklädd som stadsmästare och så vidare. Du kommer i huvudsak att skjuta dig själv i foten.

Jag ville lägga till mitt eget svar för att bara påpeka att du inte kan jämföra monster förmågor med PC-lopp eller klassfunktioner på liknande sätt.

Monsters tenderar att vara enstaka "engångs" varelser i motsats till datorer som har (förhoppningsvis) en fortsatt existens. Att ge någon magisk förmåga till ett monster kanske inte har för mycket effekt eftersom de realistiskt bara får chansen att använda den en eller två gånger innan de slås (eller besegras och aldrig ses igen). Så även ett lågnivåmonster kan ha en "kraftfull" förmåga utan att balansera ett spel.

Samma förmåga i händerna på en dator, som kan använda den hela tiden, mot varje monster ... plötsligt blir den relativa "kraften" av denna förmåga förstorad flera gånger över.

    
svaret ges 11.12.2018 14:25
1

Det här är lite av en ramutmaning, men överväga effekterna av funktionen på spelet och spelarna innan du överväger balans.

Fråga först om funktionen kan förbättra karakterens spelares upplevelse. Skulle du tycka att det är spännande att se igenom alla illusioner? Plötsligt är ingenting dolt för dig, och spelet förlorar en aveny för intrig och mystik, vilket kanske inte är ett problem beroende på vilken typ av spel och kampanj som körs. Jag har personligen haft spel där dolda funktioner omedelbart avslöjades på grund av en hög passiv uppfattning. De avslöjar var inte givande för mig eftersom jag inte behövde göra några val för att de skulle uppstå - de var bara där. Tänk på att en aktör med truesight kan falla i en liknande ställning om annars dolda saker avslöjades för dem.

Fråga sedan om funktionen kan dra nytta av gruppens erfarenhet. Skulle din grupp njuta av en annan spelare som har den här typen av ström eller inte? Skulle de uppskatta lindring av vissa typer av oro som presenteras av truesight, eller skulle de misshandla minskningen av intriger?

Slutligen ifrågasätta den situation det ställer in dig som en DM. Om du inte kan dölja saker från den här spelaren via illusioner eller osynlighet, påverkar den historien du vill berätta? Kan denna funktion eventuellt ogiltigförklara vissa aspekter av den planerade kampanjen? Eller kan den här funktionen användas för att skapa en ny historia eller intrångsgatan för spelarna? Kanske kan spelaren nu se en scryingsensor som har följt spelarna i veckor, men har ingen aning om vem som kan titta på dem eller varför.

Beroende på svaren på dessa frågor och hur de passar din specifika grupp kan du konstatera att balansproblem inte spelar någon roll, eftersom du helt och hållet avvisar tanken eller bygger en historia kring funktionen. Eller du kan upptäcka att funktionen passar gruppen, men bara som en lämplig belöning, i vilket fall du skulle vilja överväga andra svar här som beskriver funktionens relativa styrka och balansproblem.

    
svaret ges 11.12.2018 23:22
0

Som någon som hade ett objekt som gjorde detta (den ebonya ögonskärmen, speglar också blicken angrepp, så användbar!), det är helt OP om du inte spelar på högsta nivåer (18 +).

Det gör det väldigt svårt att lura spelarna och betyder 60 +% av alla plottar spelaren kan omedelbart lura med mycket liten eller ingen nackdel.

Det betyder inte att du inte kan göra nackdelar. Vad sägs om en varelse så ful som den driver människor galen, men använder en illusion för att dölja sitt utseende så att man skyddar någon (utan hot) som tittar på dem.

    
svaret ges 13.12.2018 13:46
0

Tweak det eller troligen lider av det

Jag tror att det skulle vara globalt "inte så användbart" men situationellt "väldigt trasigt", vilket redan är ungefär som i balanseringsproblemet, men mest av allt skulle ganska tvinga dig som GM att alltid tänka på det när man bygger scenarier och utmaningar. Det kan bli en smärta om du vill ställa in ett specifikt humör eller en given typ av motståndare och kan ge en envägsbiljett till slutet av ett scenario innan det ens började.

Förslag

Med villkor eller gränser kan det bli coolt att hantera men! Om karaktären är väldigt ren i hjärtat, gör det så det förlorar sin truesight för en tid efter att ha sett något riktigt mörkt, så att du kan gömma saker från den här spelaren om du behöver. Eller motsatsen, ett mörkt att se något lite för mycket lagligt / bra / höger kunde förlora sitt sanna syfte att göra dåliga saker och dess sanna syn tillsammans med den.

(ledsen för den fattiga engelska, jag är inte modersmålsman)

    
svaret ges 14.12.2018 16:36