Varför kunde Harry inte se Thestrals i slutet av Goblet of Fire?

Navigera dina svar
72

Varför kunde Harry inte se Thestrals i slutet av Goblet of Fire efter Cedric Diggorys meningslösa och chockerande död?

Vid slutet av Goblet of Fire såg vagnarna fortfarande horslösa till Harry:

Hermione turned away, smiling at the horseless carriages which were now trundling towards them up the drive, as Krum, looking surprised, but gratified, signed a fragment of parchment for Ron.

Goblet of Fire - Page 629 - British Hardcover - Adult Edition

I början av Phoenix-ordningen ser Harry Thestrals för första gången:

Here stood the hundred or so horseless stagecoaches that always took the students above first year up to the castle. Harry glanced quickly at them, turned away to keep a lookout for Ron and Hermione, then did a double-take.

The coaches were no longer horseless. There were creatures standing between the carriage shafts.

Order of the Phoenix - Page 178 - British Hardcover - Adult Edition

Vi vet att endast de som har sett döden kan se Thestrals:

‘Don’ worry, it won’ hurt yeh,’ said Hagrid patiently. ‘Righ’, now, who can tell me why some o’ yeh can see ’em an’ some can’t?’

Hermione raised her hand.

‘Go on then,’ said Hagrid, beaming at her.

‘The only people who can see Thestrals,’ she said, ‘are people who have seen death.’

‘Tha’s exactly right,’ said Hagrid solemnly [...]

Order of the Phoenix - Page 394 - British Hardcover - Adult Edition

En månad gick mellan Cedrics död och slutet på vårterminen - är det tillräckligt med tid för att Harry verkligen har internaliserat Cedrics död? Fire of Fire indikerar att Harry var i chock efter Cedrics mord, men kunde relatera historien om Cedrics död till herr och fru Diggory.

When he looked back, even a month later, Harry found he had few memories of the following days. It was as though he had been through too much to take in any more. The recollections he did have were very painful. The worst, perhaps, was the meeting with the Diggorys that took place the following morning.

[...]

‘He suffered very little, then,’ she said, when Harry had told her how Cedric had died.'

Goblet of Fire - Page 621 - British Hardcover - Adult Edition

Varför kunde Harry därför inte se Thestrals i slutet av Goblet of Fire ?

    
uppsättning Slytherincess 25.12.2011 02:07

12 svar

67

Den här svarades (eller man kan säga vinkade bort), länge tillbaka av JKR. Hon sa att döden måste sjunka in för att någon ska se treenigheterna.

Från en intervju med Stephen Fry 2003:

Stephen Fry: […] Harry saw his parents die, so why hasn't he been able to see the Thestrals before?

JK Rowling: At the end of Goblet of Fire, we sent Harry home more depressed than he had ever been leaving Hogwarts. Now I knew that the Thestrals were coming and I can prove that because they are in the book that I produced for Comic Relief, Fantastic Beasts and Where to Find Them, these unlucky black winged horses.

However, if Harry had seen them then and we hadn't explained them then, I thought that would be rather a cheat on the reader in that Harry suddenly sees these monsters but we don't go anywhere with them, so to explain to myself I said that you had to have seen the death and allowed it to sink in a little bit before slowly these creatures became solid in front of you, so that's how I am going to sneak past that one.

Transkript finns på MuggleNet och Accio-citat .

    
svaret ges 25.12.2011 03:31
28

Låt mig citera J. K. Rowlings svar från hennes gamla hemsida på länk

Why could Harry see the Thestrals 'Order of the Phoenix'? Shouldn't he have been able to see them much earlier, because he saw his parents/Quirrell/Cedric die?

I’ve been asked this a lot. Harry didn’t see his parents die. He was in his cot at the time (he was just over a year old) and, as I say in ‘Philosopher’s Stone’, all he saw was a flash of green light. He didn’t see Quirrell’s death, either. Harry had passed out before Quirrell died and was only told about it by Dumbledore in the last chapter.

He did, however, witness the murder of Cedric, and it is this that makes him able to see the Thestrals at last. Why couldn’t he see the Thestrals on his trip back to the train station? Well, I didn’t want to start a new mystery, which would not be resolved for a long time, at the very end of the fourth book. I decided, therefore, that until Harry is over the first shock, and really feels what death means (ie, when he fully appreciates that Cedric is gone forever and that he can never come back, which takes time, whatever age you are) he would not be able to see the Thestrals. After two months away from school during which he has dwelled endlessly on his memories of the murder and had nightmares about it, the Thestrals have taken shape and form and he can see them quite clearly.

    
svaret ges 12.03.2014 23:14
5

J.K. Rowling svarar på denna fråga under en intervju och förklarar det som följer:

Q: In the fifth book, Harry can see the Thestrals. Can you?

A: Yes, I can, definitely. That is a really good question, because it enables me to clear up a point. The letters that I’ve had about the Thestrals! Everyone has said to me that Harry saw people die before could see the Thestrals. Just to clear this up once and for all, this was not a mistake. I would be the first to say that I have made mistakes in the books, but this was not a mistake. I really thought this one through. Harry did not see his parents die. He was one year old and in a cot at the time. Although you never see that scene, I wrote it and then cut it. He didn’t see it; he was too young to appreciate it. When you find out about the Thestrals, you find that you can see them only when you really understand death in a broader sense, when you really know what it means. Someone said that Harry saw Quirrell die, but that is not true. He was unconscious when Quirrell died, in Philosopher’s Stone. He did not know until he came around that Quirrell had died when Voldemort left his body. Then you have Cedric. With Cedric, fair point. Harry had just seen Cedric die when he got back into the carriages to go back to Hogsmeade station. I thought about that at the end of Goblet, because I have known from the word go what was drawing the carriages. From Chamber of Secrets, in which there are carriages drawn by invisible things, I have known what was there. I decided that it would be an odd thing to do right at the end of a book. Anyone who has suffered a bereavement knows that there is the immediate shock but that it takes a little while to appreciate fully that you will never see that person again. Until that had happened, I did not think that Harry could see the Thestrals. That means that when he goes back, he saw these spooky things. It set the tone for Phoenix, which is a much darker book.

    
svaret ges 13.01.2017 21:19
2

Först av allt andra året tog Harry en bil i Hogwarts, inte de Horseless vagnarna.

För det andra kan Quirrell kanske eller inte ha dött i den första boken. Förse mig inte, jag tror att han gjorde det (nu) men av någon anledning efter att ha läst boken och tittat på filmen jag trodde alltid att han var låst upp någonstans. Men om du läser länk förklarar det mina tankar lite bättre men jag håller inte helt med om det heller . Dumbledore var den som påpekade att Quirrell var död men med en möjlighet att han kanske inte var för att det inte var sagt rätt och Harry såg aldrig den döda kroppen. Han hade svartat ut medan de behandlade borttagandet av dem båda. Så kanske har han inte behandlat det då, eller det påverkade honom inte på något riktigt sätt.

För det tredje om Harry inte ser Cedrics död skulle han inte ha sett Thestralsna förrän efter Sirius dog. Den man kan inte nekas, trots att jag inte hade förstått under en längre tid att spegeln tog Sirius död kropp in i den snarare än hans mycket levande en. Jag trodde alltid att det kunde vara en grekisk mytmoment och få honom tillbaka på något sätt efter honom. Nu får jag det som inte kunde hända. Alls.

    
svaret ges 29.10.2013 10:17
2

När det gäller Quirells död tror jag skillnaden mellan Cedric och Quirell är att Harry sorgade för förlusten av Cedric medan han inte gör det för Quirell. Därför tror jag att en aspekt som har att göra med att se Thestrals är greif. Det skulle förklara varför han inte kunde se dem ifrån sig; Harry-trots att han hade sett sin mor dö för sina ögon som en baby - visste inte sina föräldrar. Han fick inte chansen att ta den där sorgen; hans spädbarnshjärna kunde inte behandla vad som hände ordentligt. Han visste att de var döda men inte sörj dem. Så jag tror att kravet på att se thestrals är: -

  • Du måste se personen dö.
  • Men du måste också känna sorg för den döden.
  • Och självklart, som JK Rowling själv sa, det behöver sjunka in. Kanske till den punkt där man kan utföra en vanlig dag; att ha fullständigt återhämtat sig från den förlusten.
svaret ges 12.03.2014 17:14
2

Harry förstod inte emotionellt döden än.

J.K. Rowling Pottermore skriver på Thestrals förklarar tydligare vad som är nödvändigt för att kunna se Thestrals. Även om det har varit något täckt i intervjuer med J.K. Rowling, denna skrivelse går in i lite mer detaljer och säger varför Harry inte kunde se dem återvända hem efter Cedrics död - han hade inte emotionellt förstått döden ännu.

Being able to see Thestrals is a sign that the beholder has witnessed death, and gained an emotional understanding of what death means. It is unsurprising that it took a long time for their significance to be properly understood, because the precise moment when such knowledge dawns varies greatly from person to person. Harry Potter was unable to see Thestrals for years after his mother was killed in front of him, because he was barely out of babyhood when the murder happened, and he had been unable to comprehend his own loss. Even after the death of Cedric Diggory, weeks elapsed before the full import of death’s finality was borne upon him. Only at this point did the Thestrals that pull the carriages from Hogsmeade Station to Hogwarts castle become visible to him. On the other hand, Luna Lovegood, who lost her own mother when she was young, saw Thestrals very soon afterwards because she is intuitive, spiritual and unafraid of the afterlife.
Thestrals (Pottermore)

Detta skrivande förklarar också att det inte finns någon bestämd tidsram för att människor ska börja se Thestrals - det varierar kraftigt mellan individer. Harry hade inte behandlat Cedrics död när han lämnade Hogwarts i slutet av sitt fjärde år, men när han återvände till Hogwarts för sitt femte år, förstod han "importen" av det och kunde se Thestrals . Däremot såg Luna Thestrals mycket snabbare efter att hennes mamma dog.

Medan det inte anges direkt , tycks det vara underförstått att döden skulle vara en som skulle behöva för att vara emotionellt bearbetad, vilket innebär att personen som personen skulle behöva känna lite sorg för.

    
svaret ges 20.03.2018 17:48
1

Cedrics död har en aspekt som inte är närvarande i tidigare dödsfall kring Harry: The Body. Trots att Harry inte såg det faktiska ögonblicket av Cedrics död såg han och berörde (och sannolikt luktar) liket kort därefter. Det gör Cedrics död mycket mindre av en abstraktion än hans föräldrars död (inte i kontakt, plus för ung att förstå händelser) eller Quirrel död (medvetslös före döden). Lägg till effekten av Cedrics "utseende" via Priori Incantatem och hans död blir mycket mer "riktig" än Harry.

    
svaret ges 13.01.2017 22:42
0

Kriterierna för att se en thestral är att bevittna en död och internalisera den. Någon här gjorde argumentet att Harry faktiskt inte bevittnade Cedrics död för att hans ögon var stängda. Jag vill prata om det för en sekund. Först och främst tar det mer än ögonen att se ibland, och att bevittna och se är inte inbördes kopplade. Harry bevittnade Cedrics död bara genom att vara närvarande, han var där när han dog och blev direkt påverkad av den. Det tog sommaren att vara borta från Hogwarts, att vara borta från magi, innan Harry kunde internalisera händelsen och låta sig se thestralsna. Och vad beträffar Sirius, i böckerna användes den stavning som Bellatrix använde endast som en stråle av ljus, utan någon indikation av vilken stavelse det var som fick honom att falla genom buen / slöjan, men i filmen använde hon Avada Kedavra.

    
svaret ges 05.11.2014 06:55
0

Endast de som har sett döden kan se Thestrals, men det är inte sagt att alla som har sett döden kan se dem. Jag skulle hävda att många människor skulle kunna se dem om detta var fallet (även om du bara begränsar den till mänsklig död). Det måste vara en djupt inverkan på döden. För Harry kunde hans föräldrars död inte påverka honom på det "nödvändiga" sättet, för han var för ung, men det har en sådan inverkan på hans liv och utsikter att det inte finns något sätt att de flesta dödsfall skulle kunna påverka honom tillräckligt. Därför tog det ett tag för Cedrics död att påverka honom tillräckligt, och han var precis där (utan att komma in i definitionen av att "se" döden). Inför en stor död innan din hjärna har utvecklats tillräckligt för att vara kognitivt i stånd till en vuxen interaktion med döden - inte hur de flesta barn förlorar, säger sina farföräldrar, i relativ överenskommelse med den så kallade naturordningen, utan att förlora en syskon eller förälder - ändrar din förmåga att utveckla den mycket förmågan. Det förändrar också din psykiska förmåga att kontextualisera döden. (Källa: All min egen åsikt, självklart, men formad av min pappas död när jag var 15. Han var min bästa vän, jag är 35 nu och har genomgått massor av terapi.)

Åh, och jag vet att Rowling själv redan har vägt in på denna fråga och förklarat det annorlunda. Men, eh, ibland är författare fel på sina egna tecken.

Jag vet att det här är en gammal fråga. Jag kunde inte hjälpa svara. ^. ^

    
svaret ges 27.03.2017 18:27
-1

När jag var yngre, brukade jag fundera över den här typen av saker, särskilt när jag såg Threstrals efter att ha sett döden på kameran. Jag känner mig som om Threstralsna uppträder när man helt har accepterat att de bevittnar en persons död, och att den personen för alltid är borta.

    
svaret ges 28.02.2015 17:47
-1

Det är uppenbart att bara att bevittna en död inte kan vara den exakta orsaken till att man ser thestrals, för att Harry inte ser tordaler i slutet av sitt fjärde år och gör i början av sitt femte år och inte såg någon död mellan. Många har föreslagit att man bara kan se dem när man kommer att acceptera döden. Det här är ett svårt krav på att göra eftersom vi skulle behöva anta fyra saker som vi inte redan vet: 1. Att acceptera döden är orsaken till att man ser törlurar 2. Harry accepterade inte Cedrics död före sommaren 3. Harry accepterade Cedrics död innan sommaren slutade 4. Det finns ett exakt ögonblick då man anses ha accepterat döden. Det är inte en gradvis process som vi kanske hade förväntat oss Ingen av dessa fyra saker kan bevisas så jag skulle vilja föreslå ett helt nytt svar. En person kan bara se en thestral när han har haft mardrömmar om en död som han eller hon bevittnade. Detta förklarar varför Harry inte såg dem på grund av sin mors död; han visste inte när han såg att det var död så att hans mardrömmar inte handlade om hennes död. Vi vet för ett faktum att Harry inte hade mardrömmar till sommaren eftersom han tar en sovande potion för drömlös sömn i slutet av den fjärde boken efter Voldemorts återkomst. Vi vet för ett faktum att han hade mardrömmar över sommaren eftersom Dudley retar honom om början i den fjärde boken. Till skillnad från att komma i fråga med döden kan en mardröm påpekas till en viss tid och är mer sannolikt att det är orsaken till att kunna se dödsfall. Detta kan eventuellt förändra hur vi tänker på tordaler och deras magi.

    
svaret ges 18.09.2016 04:05
-2

Vad är det som Thestrals "märker" om någon som har upplevt döden? Något om den personen måste ändra . Om Harry inte har den förändringen förrän efter att han kommer tillbaka, är det förståeligt att han inte kan se thestrals i månader.

    
svaret ges 10.01.2012 17:36

Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Load kapacitet 2x4s åtskilda 16 " Can Jag har en tvättmaskin, elektrisk torktumlare, oljetank och oljebrännare alla i samma rum?