Varför kunde inte en tidsvridare ha använts för att stoppa Voldemort?

Detta diskuteras specifikt i Pottermore-ögonblicket " Time Turner ". Kort sagt, tidturneringar kan inte användas för att påverka stora förändringar utan att drabbas av dire (men ospecificerade) konsekvenser .

Använda dem för att ta bort någon som är viktigare än Voldemort, skulle antagligen resultera i massiva förgreningar:

Even the use of the very limited amount of Time-Turners at the Ministry’s disposal is hedged around with hundreds of laws. While not as potentially dangerous as skipping five centuries, the re-use of a single hour can still have dramatic consequences and the Ministry of Magic seeks the strictest guarantees if it permits the use of these rare and powerful objects. It would surprise most of the magical community to know that Time-Turners are generally only used to solve the most trivial problems of time-management and never for greater or more important purposes, because, as Saul Croaker tells us,

- “ just as the human mind cannot comprehend time, so it cannot comprehend the damage that will ensue if we presume to tamper with its laws. “

Självklart undergrävs detta drastiskt av hela samlingen av Harry Potter och det förbannade barnet , där en ny typ av tidturner (en som kan gå tillbaka flera år) används för att återuppliva en stor karaktär.

Det korta svaret verkar vara att du kan absolut använda en flerårig tidsspårare på det här sättet, men att ministeriet hellre inte gjorde det om det fanns några allvarliga biverkningar.

Jag kunde inte hitta ett kanoniskt svar på detta, men jag hittade en som är logisk och följer upp effekterna av Time Turners i böckerna här .

Citera från den sidan:

Luckily, time travel in Harry Potter doesn’t exactly work that way. The time traveler cannot change the past because what is experienced in the past has already been changed.

So the Ministry would be unable to go back in time and destroy Voldemort unless they already went back in time and destroyed Voldemort, thus negating the need to do so.

Det här raderar perfekt både med bok- och filmversionerna av händelserna som involverar tidturnerna. Kom ihåg i filmen, att Harry, Ron och Hermione varnade för kommande ministeriets tjänstemän och Dumbledore när en rock mysteriously flög genom fönstret och slog Harry. Senare ser vi Hermione kasta rocken.

Boken faller också i detta mönster.

Anmärkning som läggs till för alla de som det inte är meningsfullt att

I science fiction har det funnits flera olika idéer om vilken tid resa medför. Den tidsresa som beskrivs i Potterverse beskrivs i Wikipedia Time Travel-artikeln som Immutable Time eller predestination paradox . Det är inte unikt för Potterverse alls.

Från JK Rowlings inlägg på tidturneringar på Pottermore:

According to Professor Saul Croaker, who has spent his entire career in the Department of Mysteries studying time-magic:

'As our investigations currently stand, the longest period that may be relived without the possibility of serious harm to the traveller or to time itself is around five hours.

Kom ihåg vad Reg säger i Douglas Adams ' Dirk Gently's Holistic Detective Agency ? Han hävdar att han har försökt fixa några liknande problem i historien genom att använda tidsresor, men att de dömda alltid har tagit sig tillbaka och gjort någonting annat mycket värre.

Kom ihåg denna konversation av Harry och Dumbledore i Fångaren av Azkaban?

‘But – I stopped Sirius and Professor Lupin killing Pettrigrew! That makes it my fault, if Voldemort comes back!’

‘It does not,’ said Dumbledore quietly. ‘Hasn't your experience with the Time-Turner taught you anything, Harry? The consequences of our actions are always so complicated, so diverse, that predicting the future is a very difficult business indeed … […] You did a very noble thing, in saving Pettigrew's life.’

Om Harry effektivt hjälper Voldemort att stiga igen med vad som verkade som en ädel handling, skulle du våga gå tillbaka i tiden flera decennier för att döda den unga gåten och bära alla konsekvenser av din handling? Kan du vara säker på att du agerar för det bättre i slutet?

Kom ihåg vad Gandalf svarar när Frodo frågar varför han beställde för att hålla Gollum fångenskap istället för att döda honom?

“[...] He deserves death.”

“Deserves it! I daresay he does. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? […]”

Du måste vara mycket försiktig innan du kräver att döda människor för deras synder.

Jag hittade slutligen svaret på denna fråga idag. Jag läste böckerna igen och såg denna passage i Phoenix-ordningen under slaget vid ministeriet:

Harry stuck his head out of the door and looked around cautiously. The baby-headed Death Eater was screaming and banging into things, toppling grandfather clocks and overturning desks, bawling and confused, while the glass-fronted cabinet that Harry now suspected had contained Time-Turners continued to fall, shatter and repair itself on the wall behind them.

Sedan i Half Blood Prince , efter att Aragog dör, nämner Hermione detta i en konversation med Hagrid:

‘... I don’ reckon it’d be safe fer anyone but me ter go near the colony at the mo’,’ Hagrid finished, blowing his nose hard on his apron and looking up. ‘But thanks fer offerin’, Hermione ... it means a lot ...’
After that the atmosphere lightened considerably, for although neither Harry nor Ron had shown any inclination to go and feed giant grubs to a murderous, gargantuan spider, Hagrid seemed to take it for granted that they would have liked to have done and became his usual self once more.
‘Ar, I always knew yeh’d find it hard ter squeeze me inter yeh timetables,’ he said gruffly, pouring them more tea. ‘Even if yeh applied fer Time-Turners –’
‘We couldn’t have done,’ said Hermione. ‘We smashed the entire stock of Ministry Time-Turners when we were there in the summer. It was in the Daily Prophet.’

Så anledningen till att de inte kunde använda Time Turners för att bekämpa Voldemort är helt enkelt att det inte fanns något mer. Hela beståndet förstördes. De kunde inte ens vända tillbaka till tiden innan de förstördes, för att det inte fanns några kvar som att sätta tillbaka tiden till att börja med. :)

Eftersom det här skulle skapa en paradox ( länk ).

Låt oss säga Dumbledore gick tillbaka i tid för att döda Voldemort när han var barn. När han en gång dödade Voldemort skulle Voldemort självklart inte längre existera. Därför skulle anledningen till att Dumbledore gick tillbaka i tiden (dvs Voldemort) inte heller existera - vilket gör detta scenario omöjligt.

Tidsskötare är för strikt akademisk användning. Det skulle vara otroligt farligt att gå tillbaka och döda någon som vi visste existerade. Se varje historia som handlar om tidsresor.

Hermione kunde använda en eftersom hon inte interagerade med sig själv. Om hon någonsin visat sig använda den på något annat sätt, kunde hon få stora problem, inte bara från lagen. Tidsresor är väldigt farliga saker, inte värda att riskera, även för en sådan ädel sak.

Harry Potter och Askabans fånge "Fruktansvärda saker händer med trollkarlar som blandar sig med tiden, Harry." - Hermione Granger till Harry Potter

Medan vi inte förklaras i böckerna i mycket detalj kan vi gissa på dess funktionalitet från hur det användes. Det verkar som om turnörerna har två stora lagar som styr deras funktionalitet:

Om vi vill vara väldigt kräsen kan vi även definiera "observerade" i en kvantfysik på något sätt. Det finns en fan fic som utökar sig väsentligt med användandet av tidturneringar, och överensstämmer med de ursprungliga böckerna i deras förmågor.

Från Harry Potter och Halvblodsprinsen :

"'Ar' I always knew yeh'd find it hard ter squeeze me inter yeh timetable," [Hagrid] said gruffly, pouring them more tea. "Even if yeh apploed for Time-Turners -"

"We couldn't have done," said Hermione. "We smashed the entire stock of ministry Time-Turners when we were there in the summer. It was in the Daily Prophet."

• Kapitel 11, Sid 218, Punkter 4-5

Sluta ta upp detta argument. De krossade varje gång turner i striden i slutet av bok 5, tiden turners (jag antar) är för komplicerade för vissa genomsnittliga Joe att göra, och jag tvivlar på ett Voldemort-kontrollerat ministerium skulle få göra något. Det här är inte ett plotthål, även "hur det borde ha slutat" Harry Potter-parodin fångade detta icke-plotthål när Harry sa "Hermione, något kan bekvämt förstöra tidskryvarna som gör det sista, du måste behåll det "

(scenen jag citerar är vid ca 0:58)

I Harry Potter och Fångaren av Azkaban , när Harry och Hermione går tillbaka i tid, vad de gjorde hade redan hänt. Hade någon gått tillbaka i tiden för att stoppa Voldemort och lyckades, hade Voldemort aldrig dödat Lily och James, och serien skulle aldrig ha hänt. Men någon skulle ha haft tillräcklig medvetenhet om att detta skulle gå tillbaka i tiden och stoppa Voldemort.
Jag hoppas det här hjälper; Jag tror inte att jag uttryckte det mycket tydligt.

Då skulle personen behöva återuppleva alla de år han hade upplevt, fram till idag. Vem skulle vilja göra det? Jag kanske tillägger att han skulle behöva förbli dold från andra människor.

Eftersom det bara går tillbaka några timmar.

Jag gillar att ta den "du har redan rest tillbaka i tiden" hållning. Time Turner fungerar genom att skicka dig till det förflutna. Allt du gör tidigare har du redan gjort. Om någon hade dödat Voldemort skulle han aldrig ha levt för att döda människor och bli ett hot, vilket innebär att det inte skulle finnas någon anledning att gå tillbaka i tiden.

För ett lättare förstår (för mig) exempel, låt oss säga att du går in i ett rum, och ditt framtida själv ger dig en hög fem och lämnar rummet. När du reser tillbaka i tiden, har du en för att ge ditt förflutna själv en hög fem. Kanske planerade du alltid att göra det. Kanske planerade du att göra något annat men släppte. Kanske magi själv tvingade dig att överensstämma med tidslinjen. Hur som helst, du höjde bara ditt tidigare själv, som kommer att gå tillbaka i tid och gå igenom samma fråga som du gjorde.

Det kan användas för att döda voldemort, tiden Turner har ingen gräns för hur långt tillbaka det kan gå. En paradox är lätt att undvika, säger Dumbledore gick tillbaka i tiden och dödade voldemort när han var barn, allt han behöver göra efter det här är att berätta för sitt förflutna själv när han är ålder går tillbaka till det datumet och dödar Tom gåta. Även om detta resulterade i att många inte föddes, dödade voldemort över en miljon människor under kriget. Han skulle behöva göra detta före 1996 (i förhållande till böckerna) som i det året hela tiden Turners var i tidrummet och de slog av hyllan, varav en föll på ett sådant sätt att de fastnade i en oändlig slinga av faller och faller och görs värdelös.

Tidsspårarna går inte framåt. Ministeriet folk skulle inte vilja gå tillbaka eftersom de aldrig skulle träffa sina nära och kära igen, etc etc. Varför vill Voldemort gå tillbaka? Att dö på kortare tid? Det skulle vara mer meningsfullt att stanna i nutiden och vänta på nya magiska odödlighetstekniker som ska utvecklas.