Var Balerion tre tusen eller tvåhundra år gammal?

Navigera dina svar
18

Jag läser för närvarande En sång av is och eld och i den första boken, Ett spel av troner , hittade jag en förvirrande del i Tyrion II om drakens skalar i tronen i Red Keep:

There were nineteen skulls. The oldest was more than three thousand years old; the youngest a mere century and a half. The most recent ones were also the smallest; a matched pair no bigger than mastiff's skuls, and oddly misshapen, all that remained of the last two hatchlings born on Dragonstone. They were the last of the Targaryen dragons, perhaps the last dragons anywhere, and they had not lived very long.

From there the skulls ranged upward in size to the three great monsters of song and story, the dragons that Aegon Targaryen and his sisters had unleashed on the Seven Kingdoms of old. The singers has given them the names of gods: Balerion, Meraxes, Vhaghar.

A Game of Thrones: Tyrion II

Det finns tre bitar av information här:

  • De äldsta skallen var tre tusen år gammal.

  • Skallen blev mindre över tiden.

  • Den största draken var Balerion.

Detta innebär att den största skallen också är den äldsta, men det skulle också innebära att Balerion var tre tusen år gammal. Det verkar lite överdrivet.

Även Barristan Selmy verkar tänka så:

The squire Whitebeard, standing by the figurehead with one lean hand curled about his tall hardwood staff, turned toward them and said: "Balerion the Black Dread was two hundred years old when he died during the reign of Jaehaerys the Conciliator."

A Storm of Swords: Daenerys I

Å andra sidan skulle jag inte förvänta mig att Targaryens skulle importera ännu större, äldre skalle under erövringen, så jag kan inte se vem som helst skulle vara den tidigare ägaren av skallen, förutom Balerion.

Finns det några ytterligare källor som citerar Balerions ålder?

    
uppsättning JAD 31.10.2017 22:27

3 svar

22

Det finns ingen explicit ålder. Men Barristan Selmys giss verkar vara en bra.

Det finns ingen anledning att tro att den äldsta måste menar att den också är störst. Inte alla drakarna skulle ha dött samtidigt, vissa kan ha dött 2900 år sedan. Men ju längre en drake bor, desto större blir de. 1 (Alla citat kommer att sammanställas i slutet).

Vad vi vet?

  • Balerion flög väst med Aenar Targaryen före Doom of Valyria 2 ,
  • Balerion var den största kraniet i tronrummet, följt av Meraxes och Vhagar 3 ,
  • Meraxes och Vhagar's skalle var inte mer än ~ 415 år vid tiden för ett spel av troner 4 ,
  • Meraxes var inte mer än 125 år vid tiden för dödsfallet och var ändå den näst största skallen 5 ,
  • Balerion dog i 94 AC och var åtminstone 220 år gammal då han kom med Aenar. 6 ,
  • Vhagar dog i 130 AC och var 182 vid tidpunkten för sin död. Det sägs vara nära Balerionens storlek 7 ,
  • Även om den näst största kraniet i tronrummet, dog Meraxes minst 60 år före Vhagar 8

Med all ovanstående information kan vi göra ett rimligt påstående att drakar inte levde för evigt, och att om Vhagar nåde Balerionens storlek efter 182 år kunde Balerion inte vara 3000 år gammal, annars hade han varit FAR större . Balerion noteras också att ha varit den äldsta dragen, vilket betyder att drakar inte var odödliga och dog efter ~ 200 år av livet. Detta ges ytterligare bevis, eftersom Meraxes, högst 125 år gammal, var större än Vhagar och därför måste de tre skalleerna ha varit lika stora och inom minst några decennier, kanske kanske några hundra år i åldern. (Även om konton verkar skilja sig om Vhagar var större eller mindre än Meraxes 3, 6 )

Därför var Barristans förutsägelse sannolikt ett bra gissning för Balerionens ålder, men inte riktigt rätt, det var nära bunden. Balerion var definitivt inte 3000 år gammal och det här föreslår att Targaryens faktiskt hade tagit Dragon-skalle med dem före Doom.

1 A dragon never stops growing, Your Grace, so long as he has food and freedom.
A Storm of Swords - Daenerys I

2 Of the five dragons who had flown with Aenar the Exile from Valyria, only one survived to Aegon's day: the great beast called Balerion, the Black Dread.
The World of Ice and Fire - The Reign of the Dragons: The Conquest

3 You could have ridden a horse down Vhaghar's gullet, although you would not have ridden it out again. Meraxes was even bigger. And the greatest of them, Balerion, the Black Dread, could have swallowed an aurochs whole, or even one of the hairy mammoths said to roam the cold wastes beyond the Port of Ibben.
A Game of Thrones Tyrion II

4 The remaining two dragons—Vhagar and Meraxes—were younger, hatched on Dragonstone itself.
The World of Ice and Fire - The Reign of the Dragons: The Conquest

Som visas nedan lämnade Aenar för dragonsten i 114BC

5 Earliest possible birth: Twelve years before the Doom of Valyria (114 BC), Aenar Targaryen sold his holdings in the Freehold and the Lands of the Long Summer and moved with all his wives, wealth, slaves, dragons, siblings, kin, and children to Dragonstone, a bleak island citadel beneath a smoking mountain in the narrow sea.

Death: Matters escalated, and more Dornish seats fell to dragonfire in 9 AC... A bolt from a scorpion pierced the eye of Meraxes, and the great dragon and the queen who rode upon it fell from the sky.

6 When the Black Dread died (of old age, not in war), he did not take a second dragon.
The Rogues are Coming (March 12, 2014), Reply to question (March 12, 2014)

...the oldest and largest of the Targaryen dragons since the passing of the Black Dread in 94 AC.
The Rogue Prince

7 ...she had grown nigh as large as the Black Dread of old.
The Princess and the Queen

8 It was upon the twenty-second day of the fifth moon of the year 130 AC when the dragons danced and died above the Gods Eye. Daemon Targaryen was nine-and-forty at his death; Prince Aemond had only turned twenty. Vhagar, the greatest of the Targaryen dragons since the passing of Balerion the Black Dread, had counted one hundred eighty-one years upon the earth.
The Princess and the Queen

    
svaret ges 31.10.2017 23:51
13

IMHO: s uppfattning OP kan förvirra två olika betydelser av ålder.

1) antal år mellan födelsen av en livsform eller skapande av en artefakt och tiden då åldern ges.

2) Antal år mellan födelsen av ett livsform och livsformens död.

De äldsta drakeskallen var kranierna av drakarna som föddes och / eller dödades det största antalet år före den aktuella passagen. Således var dessa skallar äldsta i betydelsen nummer ett.

De äldsta draken var förmodligen inte de tidigaste födda och dog drakar, men de som levde det största antalet år mellan födelse och död och växte längst och mest och därmed lämnade de största kranierna vid deras dödsfall. De var de äldsta drakarna i betydelsen nummer två.

Antag att någon samlar förhistoriska mänskliga skalle. Den äldsta skallen i hans samling kan vara en bebis som levde för 25.000 år sedan enligt meningen nummer ett. Men den äldsta människan, vars färdighet var i hans samling, kunde vara någon som dog i åldern ungefär trettio år gammal för 3000 år sedan enligt mening nummer två.

    
svaret ges 01.11.2017 00:44
3

200 år gammal

Den citat du lämnade från Barristan Selmy verkar vara den mest exakta representationen vi har av Balerions ålder.

The squire Whitebeard, standing by the figurehead with one lean hand curled about his tall hardwood staff, turned toward them and said: "Balerion the Black Dread was two hundred years old when he died during the reign of Jaehaerys the Conciliator."
A Storm of Swords, Daenerys I

Din fråga är baserad på flera missförstånd av texten du citerade.

Skallarna blev mindre över tiden.

The most recent ones were also the smallest

Detta innebär bara att endast de senaste blev mindre, särskilt som Balerion, Meraxes och Vhaghar är de största och inte de äldsta.

Den största draken var Balerion

From there the skulls ranged upward in size to the three great monsters of song and story, the dragons that Aegon Targaryen and his sisters had unleashed on the Seven Kingdoms of old. The singers has given them the names of gods: Balerion, Meraxes, Vhaghar.

Inget där i texten sägs eller till och med anges, kan det underförstås av ordern på namnen, men det pressar det lite.

Detta innebär att den största skallen också är den äldsta, men det skulle också innebära att Balerion var tre tusen år gammal.

Nej det gör inte det som nämnts ovan och också mer i detalj i @ Edlothiads svar .

Jag förväntar mig inte att Targaryens importerar ännu större, äldre skalle under erövringen

Varför? En stor drakskalle är ett bra verktyg för att skrämma dina motståndare med "Se vad vi kan använda!" Jag är också säker på att en sådan sak skulle ha varit en uppskattad ställning av Targaryens.

There were nineteen skulls. The oldest was more than three thousand years old; the youngest a mere century and a half.

Det betyder att den äldsta skallen var 3000 år gammal, inte att draken var 3000 år gammal när den dog.

    
svaret ges 01.11.2017 15:02

Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Studentrabatt för Frankfurt Radio Symphony Orchestra Finns det några individer av indisk härkomst i Star Trek?