Can en civil flygplan pilot se en missil kommer?

26

Kan en civil flygplan pilot se en missil kommer?

Med "civila flygplan" menar jag flygplan som inte var utrustade med fläckar som eldar när raketerna närmar sig eller liknande liknande missilsystem. Om dessa missiler kan detekteras, kan piloten vidta några undvikande åtgärder?

    
uppsättning Quora Feans 18.07.2014 10:50

9 svar

35

Visuell detektering

För ett exempel, ett fordonslanserat mark till flygmissilsystemet (t.ex. SA-11 ) som kan nå flyghöjden på flyglinjerna reser på flera tusen mil per timme och tar kanske 30 till 40 sekunder från lanseringen för att nå sitt mål.

Piloter har inte en särskilt bra utsikt över marken direkt nedan och skulle ha en mycket svår tid att upptäcka en missil som reser med dessa hastigheter.

Elektronisk detektering

Civilflygplan är utrustade med ett system för kollisionsavvikande benämning TCAS. Detta beror emellertid på radiosignaler från transponder som är monterade på andra flygplan. Naturligtvis har anti-flygplan missiler inte en transponder och annonserar inte deras närvaro.

Missiler motåtgärder

Anti-missilsystem som är tillgängliga ( exempel ) är främst avsedda att skydda mot små infrarödsökande man- lanserade flygförsvarsmissiler (MANPAD) i stället för större, mer sofistikerade radar-homing-system.

Även dessa system är inte utrustade med alla civila flyglinor, förmodligen endast för dem som trafikerar flygplatser där det finns en känd risk för att MANPAD används av terrorister eller andra väpnade fraktioner.

Evasion

Civilflygplan är inte konstruerade för avancerade manövrer med hög G, och i alla fall behöver missilen inte träffa flygplanet, detonerar det i närheten, baserat på en närhetssäkring, och den resulterande explosionen och höghastighetsfragmenten kommer att skada tillräckligt resultera i förstörelse av målet.

    
svaret ges 18.07.2014 11:35
14

Den här senaste artikeln om CNN är mycket informativ och täcker det mesta av vad du diskuterar.

Kort sagt har kommersiella flygplan inget rimligt sätt att upptäcka en inkommande missil, som sannolikt kommer att resa med supersoniska hastigheter.

Även om de kunde upptäcka det, flyger kommersiella flygplan redan nära gränserna med avseende på höjd, maxhastighet och minhastighet. Så det finns mycket lite de kunde göra för att undvika en missil. (Kanske mot-intuitivt, aggressiv manövrering kommer faktiskt göra det lättare för missilen att slå dem. Manövrering kommer att kosta fart och / eller höjd, och missilen kan enkelt överträffa en kommersiell flyglinje när det gäller svänghastigheter).

Utrustning av kommersiella flygplan med anti-missilåtgärder är tekniskt svårt, väldigt dyrt och i slutändan av tvivelaktigt värde.

    
svaret ges 18.07.2014 17:56
12

Det är möjligt för en pilot att se en missilspår förutsatt att missilen avfyras från en vinkel där det spåret kunde ses ut genom fönstret, men det är ganska osannolikt. Kommersiella flygplan är inte typiskt utrustade med missilvarning eller försvarssystem, så en pilot skulle behöva titta på rätt plats vid rätt tidpunkt för att kunna upptäcka det. Piloten skulle också behöva veta vad han / hon ser och erkänna hotet.

Om piloter från en kommersiell jet upptäckte en missil tidigt finns det några saker de kan försöka:

  • Klättring: vissa missiler är kortare, högre kan få flygplanet att ligga utanför intervallet
  • Undvikande manövreringar: Medan kommersiella jets inte i allmänhet kastas runt kan de dra några Gs. Det finns en liten chans att någon jinking kan leda till att en missil förlorar lås. Åtminstone en pilot kunde försöka sätta mindre kritiska delar av flygplanet närmare missilen. Om en missil exploderar utanför vingspetsen har flygplanet en bättre chans att överleva än om missilen exploderar intill skrovet. Det är verkligen värt ett försök så många av de äldre missilerna där ute är inte särskilt tillförlitliga
  • Minska infraröd signatur: Även om det finns gott om radarstyrda missiler där ute, är det i allmänhet provinsen militarer eller bättre levererade revolutionerande grupper, så det mest sannolika scenariot för en flyglinje som attackeras är genom infraröd styrda missiler. Det finns många gamla och mindre sofistikerade SAMs där ute, som är enklare att räva. En pilotsyta med en av dessa kan vrida flygplanet så att vingarna blockerar motorns varma signatur från missilen och eventuellt minskar motoreffekten. Ett flygplan vid kryssningshöjd skulle dock inte vara i fara för någon av dessa, så denna taktik skulle inte vara till hjälp

Realistiskt är det inte troligt att en pilot av en kommersiell jet kommer att upptäcka en missil innan det är alldeles för sent att göra någonting om det, om han / hon upptäcker det alls. Så medan det ligger inom möjligheten att en alert (och lycklig) pilot kan undvika eller mildra skadan från en missil, är det en lång skott i bästa fall. En kommersiell jet som riktas mot en modern radarstyrd missil avsedd för att förstöra snabba, ojämna mål är osannolikt att överleva.

    
svaret ges 18.07.2014 13:22
5

Jag är en vapen systemdesigner / systemingenjör och forskare av bakgrund.

Såvitt jag vet har civila flygbolag alla identifieringstranspondrar. Normal radarövervakning skulle kunna få tillgång till flygplanets identitet och bestämma sedan vad som ska göras. Det här är givetvis bra för trafikövervakningssystem som sannolikt inte kommer att vara i besittning av en liten milis. Som andra har sagt, vapensystemet själv inte kommer att svara eller förhöra ett målplan.

Idag finns det ingen ärakod för att tvinga människor att berätta sanningen eller stå i det öppna när man kämpar för krig. Även om ett plan skulle komma in i ett hotområde som skickade ut en tydlig signal som säger att jag är ett civilt flygbolag, skulle den kraft som hotas vara dumt att tro på det.

Det primära säkerhetssättet är att flygtrafiktjänstemän ska ge råd om platsen för krigsområden och för flygbolagens operatörer att skydda sina flygplan och passagerare genom att undvika dem. Oavsett orsaken till konflikten i Ukraina var det för Malaysian Airlines att undvika området bara om en sida hade aktiva flygplan missiler.

Surface to Air Missiles är ett mycket önskvärt vapen som famously används för att behålla (försvara) fångat territorium. Amerikanska missiler användes av Israel under sexdags kriget. Nu verkar det som att de etniska ryska styrkorna i östra Ukraina använder ryskt luftförsvar vapen.

Jag kommer inte att flyga Malaysian någon gång snart.

    
svaret ges 19.07.2014 10:43
4

Kort sagt är svaret nästan inte säkert. Yta till flygmissiler som kan nå höjderna Kommersiella flygtrafiken flyger vanligen vid en hastighet över ljudets hastighet, som ofta överträffar mach 3. Det betyder att missilen är i stånd att nå höjden av vanliga jetvägar (30-35 000 fot) inom tio sekunder.

Även om missilen lämnar ett synligt avloppsspår, som andra har nämnt, är pilots synvinkel för det mesta begränsad till en kon framför luftfartyget. Lägg till här hastigheten på missilen, och sannolikheten att den närmar sig under och till sidan av flygplanet, är visuellt att identifiera det mycket osannolikt.

En kommersiell pilots alternativ med avseende på att undvika en SAM-missil är ganska mycket obefintlig. Flygplanen är inte utrustade med motåtgärder (IR flares eller kaf), och missilets hastighet och manövrerbarhet överstiger vad flygplanet kan göra säkert. Hollywood skulle få oss att tänka att flyga i ett dyk är tillräckligt för att sätta en missil av sina spår, men att man faktiskt undviker en missil, till och med för ett militärt flygplan med mycket högre hastigheter och skarpare svängar, brukar också vara beroende av aktiva motåtgärder. Missilen behöver inte ens träffa flygplanet, de är utformade för att explodera ett kort avstånd från dem, sprutar dem med shrapnel som tränger in vitala komponenter.

    
svaret ges 20.07.2014 04:24
2

Can a civilian aircraft pilot see a missile coming?

  • Runt lite mer än 1% chans på start / stigningsfas upp till flyghöjd. (Siktlinjen och missilbanan kommer inte att avlyssna)
  • Runt 1% chans under stabil flygning. (Siktlinjen och missilbanan kommer inte att avlyssna utom att ändra korridor och korrigeringar)
  • Det finns en bättre% under nedstigning / landningsfas vid huvudattack (synfält och missilbanor kommer troligen att avlyssna men det är inte en bra position för att undvika. Eftersom ett plan går lägre vid landning - kan mobilkomplexet användas - ingen anledning att spendera dyra högkvalitativa missiler)

Risken att upptäcka en missil är också bättre i flygplan med låga fönster i pilotkabinen. Missiler slås generellt framåt för att förhindra att flygningen ökar genom att flyga bort. Så man kan tänka sig att en missil kommer in vanligtvis i ungefär 45 graders vinkel framåt och underifrån och beräkna chanserna för en pilot att upptäcka den.

If these missiles can be detected, can the pilot take any evasive measures?

Det beror på antalet passagerare den är konstruerad för och aktuell last. Mindre passagerare betyder mindre vikt, bättre manövreringsförmåga, mer dragkraft per kilo vikt.

  • 50 eller fler passagerare - ingen chans, förutom med ett mirakel. (en sådan båt är lastad med passagerare, bagage, post, gods och är "fast" i luften för att göra ett bekvämt flyg)
  • cirka 25 passagerare - några chanser att försöka göra någonting, men osannolikt att undvika
  • 12 civila passagerare eller mindre - man kan fynda
  • Små civila jet och en pilot med en militär bakgrund - det finns ett exakt% chans kunde beräknas beroende på missilsystemet.

  • Samma gäller för stuntpiloter på lämpligt plan. (missilsystem som inte är avsedda för att riktas mot dessa typer av luftfartyg för liten, inte mycket värme som genereras av motorn = fler chanser att förlora målet)

Även om det första problemet är på plats. Pilot kommer antagligen inte se en missil i tid att reagera.

P.S. Någon skrev om "buk". Dessa system skiljer sig enkelt genom två eller flera vägar som finns kvar i himlen. Ja, två eller flera missiler per flygning. Så när vi går tillbaka till frågan, den andra delen: om du försöker att undvika den första missilen är den andra speciellt utformad för detta fall. Vanligtvis används två eller fyra missiler i sådana gamla system som "buk". Mängden missiler per mål och procentandel av framgångsskott är öppen information. Det var därför jag gav så låga chanser.

    
svaret ges 13.08.2014 12:49
2

Inte med tillräckligt med tid att reagera. Vid klart väder är den genomsnittliga förmågan att upptäcka ett annat plan i luften utan hjälp (ingen käke i förhållande till relativ bär eller höjd) ca 7-10 mil och så få som 3 mil för små båtar. Professionella militära piloter med exceptionell syn kan förbättra på det, men även de är beroende av sin egen radar, deras vinge och AWACS för att varna dem för annan trafik.

Så låt oss anta det bästa och säg att du kan upptäcka ett litet hantverk som en kämpe på 10 mil och märka när det hade avfyrt en AMRAAM-missil. När AMRAAMs motor har klippt ut, färdas Mach 4, ca 3.045 mph. Det är 0,845 miles per sekund; Det skulle ta knappt 12 sekunder för missilen att nå dig, femton som mest redovisar den välvda flygvägen och tiden för att accelerera. Så, om du visste att missilen hade lanserats, har du femton sekunder att hitta, spåra och manövrera för att undvika det.

Att antagandet att du ens ser missillanseringen är ganska stor; Amerikanska stridspiloter har en utmärkt syn, vanligtvis den 95: e percentilen eller bättre för USA: s befolkning för synskärpa, och är fortfarande beroende av ett batteri av detektorer för att anmäla dem till radarkällor, inklusive från radarstyrda missiler och deras skjutflygplan.

En av de stora är Radar Warning Receiver eller RWR. De flesta civila flygplan har inte det här systemet, men det skulle faktiskt inte vara fråga om att installera det på ett kommersiellt flygbolag (AN / APR-39 RWR-systemet kostar militären om $ 170k per flygplan, det är en droppe i hinken till ett Boeing 777s $ 320 miljoner klistermärke pris); Det är oberoende av flygplanets egna radarsystem och består av fyra radar detektorer för att ge lokaliseringsriktning och styrka, en dataprocessor för att identifiera den sannolika aggressortypen baserat på de upptäckta radarpulserna och en flygelindikator för att visa resultaten till pilot. Med ett sådant system installerat skulle piloten få en varning om ett radarlås och inkommande radar-homing missil inklusive relativ riktning, även om missilen var bortom visuell räckvidd. Uppgradera till ett fullständigt varningssystem för Missile Approach, och du kan få missilhastighet, avstånd, relativ höjd och tid för att avlyssna information.

Piloten skulle använda denna information för att placera vapnet "på strålen" (direkt till vänster eller höger) som tvingar missilen att använda sin energi som vänder sig till en ständigt förskjutande avlyssningspunkt. Då missil stängs in, kommer piloten att utföra en max-G-vändning i missilens riktning och tvinga den att bli ännu strängare att avlyssna, förhoppningsvis strängare än missilen kan vända sig och därmed falla bakom flygplanet.

Målflygplanetshastighetärinteproblemet;Enstridsflygvågkaninteexekveradennödvändigavridmanövreringenmedhöghastighet,eftersomdenskulleöverbelastaflygplanet(ochpiloten).EnF-16"hörnspace" är cirka 320 knop, lätt inom ett flygplanets prestandahölje.

Vad flyglinjen inte klarar av är en 9 G-kraft vändning. Normala flygmanövrer för ett flygplan försök att bibehålla 1G. Flygplanet är endast provtestat på en "belastningsfaktor" på 1,25 gånger sin MTOW, medan den teoretiska maximala belastningsfaktorn baserad på designspecifikationer endast är 1,5x MTOW. Så tom tom för passagerare och frakt och tänd på bränsle skulle den maximala G-lasten som flygplanet sannolikt skulle tåla utan att vingarna kollapsade skulle vara någonstans i 2-3G-intervallet. Missiler kan enkelt dra 30-40 Gs, så även om de rör sig mycket snabbare (och därför är krafterna som behövs för att vrida dem inom en viss radie högre), står en flyglinje liten chans att undvika en missil om den inte är dåligt riktad och för nära avstånd för att rätta sig själv. I den situationen hade missilen missat innan piloten visste att den var där.

Så allmänt, det enda som en pilot skulle behöva för att kunna upptäcka en inkommande missil är så att han vet när han ska be. Utan fläckar eller vedar som hjälper till med att spionera missilen (som lägger på vikt som bara skulle användas en gång i 50 blåmånar) är risken för bedrägeri smal till ingen, och även med motåtgärder, ett mål som stor rörelse som långsamt behöver en stor distraktion:

    
svaret ges 15.07.2015 22:03
1

RWR Radar varningsmottagare kan hjälpa till att upptäcka om flygplanet spåras av en målradar och om den inkommande missilen är en aktiv typ kan RWR även detektera detta. Det finns diskar till detta, såsom frekvenshopping och spridningsradar, så det är också möjligt att det riktade flygplanet fortfarande inte känner till.

Flygplan kan vara utrustade med lanseringsplumdetektorer som känner IR eller UV från en missil, antingen vid lansering eller under flygning, det är inte heller dumtåliga.

När det gäller störning - överväga hemmet om sylt (HOJ) -teknologi, där den inkommande missilen använder störningsemittaren som den är riktad, vilket gör det störande fordonet sårbart för attack, använder flera missilsystem HOJ, som A-88 HARM och AIM-120 AMRAM.

Om något flygplan har förmåga att undvika en missil beror på många variabler men köljer i huvudsak hur mycket energi den inkommande missilen har, dvs bränna tiden på drivmedel eller kinetisk energi om drivmedlet är uttömt och detsamma för flygplanet , höjd, hastighet, tryckkraft och manövreringskuvert för de två, vilket innebär att vridningsradie, G-mängd, uppehällande G. Civilflygplan har inte egentligen höga G-kapacitet om piloten skulle upptäcka missilen tidigt och avståndet var stor, vänd och kör i ett grundt dyk med en max G-sväng precis före påverkan, om missilen har mycket låg energi, arbete, men dessa system har en mycket god sannolikhet att döda mot stora mål med relativt dålig manövrerbarhet.

    
svaret ges 19.07.2014 10:32
0

Enligt denna rapport är det möjligt:

länk

Piloterna till en DC10 som flyger från Japan till Helsingfors i december 1987 hävdar att man har sett en missil närmar sig när man kryssar Arktis, men det detonerade 20 sekunder innan det skulle ha drabbats av deras uppskattning. Händelsen var uppenbarligen täckt vid den tiden.

    
svaret ges 03.10.2014 20:36