Varför hänvisade Obi-Wan inte till Darth Vader som Anakin under Death Star-duellen?

53

Under sin kamp på Death Star i ett nytt hopp hänvisar Obi-Wan till Darth Vader som "Darth" ett par gånger.

"Only a master of evil, Darth"

"You can't win Darth"

I sitt tidigare möte på Mustafar hänvisar Obi-Wan upprepade gånger till honom som "Anakin", ända fram till slutet. Medan det har varit ett antal år, och Obi-Wan tycks acceptera att personen "Darth Vader" hade mördat "Anakin" en (åtminstone ur en viss synvinkel), skulle du tro att han skulle ha minst Anakin har haft möjlighet att påminna honom vem han var, under alla åren har det varit möjligt att svalna och se saker rationellt igen (Ahsoka försöker i rebeller, och lyckas bryta igenom ett ögonblick). De var också ensamma, så det är inte som att han gjorde det för att hålla sanningen från Luke på den tiden.

Bortsett från de allmänna orsakerna till varför han kallade honom enligt" Darth "-titeln , undrar jag om det finns ett universums skäl till varför han valde att hedra honom genom att kalla honom med sin titel alls, istället för hans riktiga namn, med chans hoppet att nå igenom honom.

    
uppsättning Mwr247 18.05.2017 20:25

8 svar

68
  • Det är en ganska stor plotpunkt att han inte ville att Luke skulle veta att Vader var hans far.
  • Baserat på ROTJ ansåg Obi-Wan att Anakin var död. Detta skulle sannolikt hjälpa honom att slåss med allt han hade och potentiellt döda en gammal vän. ( ROTJ manuskript )

    You father was seduced by the dark side of the Force. He ceased to be Anakin Skywalker and became Darth Vader. When that happened, the good man who was your father was destroyed. So what I have told you was true... from a certain point of view.

  • Han har blivit holed upp på en avlägsen värld i 20 + år, men han vet helt klart detta om Vader ( ROTJ manuskript )

    I also thought he could be turned back to the good side. It couldn't be done. He is more machine now than man. Twisted and evil.

    Det betyder att han måste ha fått nyheter medan han var där (det fanns inget sätt för honom att veta detta i slutet av ROTS). Tänk dig att höra rapporter i åren om de grymheter som Vader begått och försöka förena det med den man som du en gång ansett en bror. Förr eller senare, slutar du försöka förena de två och börja använda termen alla andra gör: Darth Vader

  • svaret ges 18.05.2017 20:33
    27

    Tänk på scenen där Obi Wan "Ben" Kenobi berättar Lukas om den senare sin döds död:

                                    LUKE
                        How did my father die?
    
                                    BEN
                        A young Jedi named Darth Vader, who 
                        was a pupil of mine until he turned 
                        to evil, helped the Empire hunt down 
                        and destroy the Jedi Knights. He 
                        betrayed and murdered your father. 
                        Now the Jedi are all but extinct. 
                        Vader was seduced by the dark side 
                        of the Force.
    

    Hämtad från Episod IV-skriptet på imsdb.com ; hålls källformat

    Ben tycks betrakta Lukas far Anakin för att vara död. Liksom Darth Vaders person har dödat vad som helst Anakin, Anakin. Således skulle han inte längre referera till honom som Anakin, eftersom det inte finns någon Anakin kvar.

        
    svaret ges 18.05.2017 20:48
    11

    Inte ett direkt sci-fi-svar, men jag tror att det visar kärnan i den mänskliga psykologin som leder till OWK: s beteende:

    Om du någonsin har tittat på en zombiefilm / -show, som The Walking Dead, ser du två typer av människor:

    • De som anser zombie-versionen av deras älskade att fortfarande vara deras älskade.
    • De som inte anser dem mänskliga längre.

    Vanligtvis är det den andra gruppen som tenderar att överleva eftersom de inte är emotionellt investerade. De kommer alltid att hänvisa till en zombie som "det" och har inget problem med att döda en som attackerar dem (nästan alltid oavsett vem zombie brukade vara).

    Den första gruppen tenderar emellertid att fortsätta ringa sin nu zombifierade älskade genom sitt förnamn. De tvekar att döda dem. Deras instinkter kan till och med få dem att rädda zombin från att bli dödad av andra. De kan inte koppla bort zombien som de nu ser från den älskade som de brukade vara.

    Genom att kalla Anakin "Darth" sätter OWK sig i den andra gruppen. Han vägrar att erkänna att detta fortfarande kan vara Anakin. Han gör kopplingen mellan Anakin och Darth. För om han inte kopplade de två, skulle han för närvarande vara i strid med Anakin, som han kanske inte kan hantera emotionellt. Det är antingen ett fall av honom som vägrar att erkänna Anakin i princip (för att han tycker att Darth inte är Anakin, andligt), eller för att han helt enkelt inte kan påminna om vilka Anakin brukade vara.

    OWK var emotionell i slutet av avsnitt III när han skrek på Anakin. Inte bara arg, men skadas personligen av Anakins förräderi. Det är möjligt att han helt enkelt har stängt sina känslor för Anakin eftersom de kunde få honom att välja en vän över vad som är rätt (och han vill undvika det).
    Liksom Gandalf håller sig avsiktligt borta från Ringen eftersom det kan förstöra honom, kan OWK anse Anakin vara död för att han annars skulle kunna bära Anakin som en svaghet.
    T.ex. Vad händer om Palpatine hotar att döda Anakin om inte OWK gör någonting för honom? (i ett senare skede) Han kan inte riskera att sätta sig i en sådan situation. Så ansåg han Anakin död för att förhindra sig från den känslomässiga kopplingen som kunde driva sina handlingar (på fel sätt).

        
    svaret ges 19.05.2017 09:47
    6

    Även om de uppenbara utomjordiska orsakerna är ansvarsfulla, är det faktiskt mycket meningsfullt (om det bara är en slump) om du anser att Anakin aldrig blir en Jedi-mästare som en stor punkt i prequelerna.

    Tänk på den här dialogen ...

    Vader: When I left you, I was but the learner; now, I am the master.

    Obi-Wan: Only a master of evil, Darth.

    Ur den synvinkel som Anakin fortfarande är bitter om Jedi gör han aldrig en Jedi-mästare tillbaka på dagen, och Obi-Wan vet självklart det. Så att använda sin Sith honorific här kan helt enkelt ses som ett sätt att peka ut det (eller gnugga in, om du vill), nej, Anakin har inte blivit en "mästare" (i betydelsen av Jedi Master), han är bara någon som behärskade den mörka sidan (och har blivit bemästrad av den, i gengäld). Han har fallit, och Obi-Wan försöker en sista gång för att göra det klart för honom.

        
    svaret ges 19.05.2017 10:09
    1

    Det är ganska enkelt eftersom Obi-Wan inte anser att Anakin ska leva längre på det emotionella sättet. För honom var Anakin den student som aldrig någonsin skulle göra saker som Darth Vader har gjort.

    Anakin var den person som han utbildade medan Darth Vader var den person som ville ha kraft och förfördes av den mörka kraften.

        
    svaret ges 21.05.2017 18:14
    0

    Obi-Wan är inte där för att besegra Anakin, han är där för att besegra Vader-aspekten av Anakins personlighet.

    Tänk på att Obi-Wans mål här är att gå Darth Vader in för att besegra honom istället för att komma i kontakt med Luke innan Luke har fått mer Jedi-träning från Yoda.

    Och vilket bättre sätt att sätta din motståndare i tankegången att de har kontroll över situationen än att låtsas vara rädd, eller göra vilda påståenden om att bli kraftfullare? Eller vänligen hänvisar till honom genom att bara använda en del av hans namn / titel?

    Obi-Wan måste få Darth Vader avvägd för att Vader ska attackera honom utan att tänka och besegra honom - som en distraktion för att Luke ska komma undan. Kan du föreställa dig vad som skulle ha hänt om Vader hade tid att tänka på konfrontationen och i stället fånga Obi-Wan istället? Vader kunde ha använt Obi-Wan som bete för att spola Luke tillbaka in. Obi-Wan måste förutse detta och bestämde sig för att ta denna till synes oförutsedda väg (men som ledde till eventuell framgång).

    Genom att hänvisa till Anakin som "Darth", och på ett kraftfullt sätt hävdar att han (Darth Vader) inte kan vinna, placerar Obi-Wan sig i en position som en-snart-att-bli-besegrad motståndare. Kanske Obi-Wan kanske bluffar om att bli "kraftfullare som du (Darth Vader) någonsin kan tänka dig" (trots allt blir allt han blir en röst i Lukas huvud - eller hur?)

    Men det är inte förrän senare som publiken och Vader inser att Obi-Wan inte pratade om deras konfrontation (Darth Vader & Obi-Wans sista strid) när han hänvisade till Darths (Vader) ".

    Obi-Wans "seger" är den ultimata försoningen av Anakin och hans son, Luke. Vilket har bieffekten att återbalansera kraften, (eller har jag det tvärtom?)

    Darth Vader måste tas ut, så Obi-Wan offrar sig så att konfrontationen mellan Luke och hans far är försenad till senare, efter att Luke har ett mer komplett perspektiv på deras faktiska relation. Darth Vader tas inte ut av lightaber-striden - han verkar till synes.

    Men hur Obi-Wan försvinner vid hans nederlag planterar ett frö av tvivel på Vader-sidan av Anakin / Vader, som till sist växer till den punkt som Anakin kan motstå Vader persona och konfronterar kejsaren på den avgörande tiden.

        
    svaret ges 19.05.2017 04:57
    0

    Jag är inte säker på det här, men jag tror på den tidpunkten då de sköt de här scenerna. Vader kanske inte har övervägt av G. Lucas att vara Luke far än. Det var en plot enhet som utvecklades över tiden och Vader och Anakin slogs samman senare. Jag tror också att ordet Darth faktiskt var Darth Vaders sanna förnamn på den tiden i utveckling. Det ändrades först senare då för att bli en sith-titel. Jag kunde ha fel på allt detta. Ta till exempel att Luke namn i några av de ursprungliga skotten fortfarande var Luke Starkiller, och de var tvungna att återskapa vissa scener (som att introducera sig till Leia på hennes innehavscell på Deathstar). Jag uppskattar Curtis kommentar, från vad jag förstår Lukas gröna ljuskrona blev grön efter det faktum, eftersom de hade problem att få den att dyka upp mot den blå himlen runt sarlac-gropen. Under tiden försökte en hel generation fläktar ta reda på vad det betydde, och om det fortfarande representerade en Jedi och sant motståndare till Sith, och om det fanns andra färger också. Lucas spelade den ena briljant, efter att ha insett att fansen älskade det, använde han de gröna sabrarna genom hela prequelerna och tillät även Samuel L. Jackson att använda den enda lila saberen, ett villkor för hans kontrakt som han insisterade på.

        
    svaret ges 11.07.2018 05:39
    -1

    WOW !! Jag hade en filmuppskattningsklass som den här gången. En viss film hade vissa delar i färg och några i svartvitt. Klassen spenderade dagar hypoteser om vilken mening författaren försökte förmedla genom att använda Black and White vs Color för olika delar av filmen. Det visade sig att budgeten var så låg på filmen att de använde alla medier som de kunde få till lägsta pris och slumpmässigt använde vad de kunde hitta när de filmade det. Författaren hade inte någon mening alls genom att använda Color vs Black and White-film.

    På samma sätt tror jag i detta fall att du är över att tänka på det. Det var ingen mening alls att Obi-Wans utelämnande av namnet "Anakin" när han hänvisade till Darth Vader.

    Anledningen till detta är enkelt.

    Episoderna 1-3 hade inte skrivits när Episod 4 filmade.

    Anakin och hans eventuella omvandling till Darth Vader existerade inte i George Lucas sinnen ännu. Darth Vaders förflutna hade ännu inte funnits som en del av handlingen.

    Så Lucas skulle inte ha Obi-Wan hänvisa till Darth som "Anakin" eftersom Darth Vaders barndom inte ens hade skrivits ännu ...

        
    svaret ges 19.05.2017 23:05