Varför fortsatte inte Aragorn med de döda armén?

60

Varför fortsatte Aragorn inte med de döda armén och störte Mordor och Sauron?

Som ostoppbar som de verkar vara att förstöra alla fysiska arméer utan skador, skulle det inte vara ett problem att ta på sig Mordor själv. Således rensar vägen för Frodo att förstöra ringen och Sauron, eller förstör Sauron själv.

I striden om Dagorlad omringade alliansen Barad-dûr, tills Sauron har visat sig vilket innebär att Mordor kunde tas av en armés styrka (om Sauron var ett problem).

Med tanke på att Sauron var mycket kraftfullare under andra ålder, har han bara minskat som en ande när han hade maktslangen, och han hade mycket mer kraftfulla tjänare.

    
uppsättning Force 14.04.2013 04:38

7 svar

46

Aragorn hade givit sitt ord till de döda armén för att släppa dem efter slaget.

Även om de lätt hade förstört Mordor och Sauron - men han visste att han bara var lika bra som hans ord.

Han måste därför hålla sitt ord och befria dem.

    
svaret ges 14.04.2013 05:21
97

Jag tycker att det här är en mycket intressant sekvens, inte bara för att det är lite annorlunda i filmerna till böckerna, men för att det förändrats dramatiskt mellan Tolkiens första utkast till berättelsen och den publicerade versionen.

I den publicerade boken är det här avsnittet inte sagt till den tredje personen. Istället berättas det av Legolas och Gimli, till Merry och Pippin, på morgonen efter slaget.

Bakshi-filmen täckte inte den delen av boken.

I Jackson-filmen ser vi hela åtgärden. Det här är filmens karaktär, och det är inte Peter Jackson som jag gör.

Det är dock när vi vänder oss till kapitel XII av "Ringets krig" - en del av serien av kommentarer som släpptes av Tolkiens son Christopher, som sammanfogar sin fars anteckningar att saker blir intressanta.

Här lär vi oss om flera olika versioner:

I den tidigaste översikten har vi följande:

The Haradwaith try to fly. Some take ship back again down Anduin. But Aragon overtakes them and captures most of the ships. Some are set fire to, but several manned by slaves and captives are captured.' (The follows the passage about the Gondorian captives.) 'Aragorn embarks with men of South Gondor, the Shadow Host disperses, pursuing the Haradwaith about the vales.'

Senare får vi dock en nyare översikt:

Many of the ships are stuffed with captives, and they are partially manned (especially the oars) by captives taken in raids on Gondor, or slave-descendants of captives taken long before. These revolt. So Aragorn captures many ships and mans them, though several are burned. He works feverishly because he knows that the doom of Minas Tirith is near, if he does not come in time. That night the Shadow Host vanishes and goes back into the mountain valleys, and finally disappears into the Paths of the Dead and is never seen again to come forth.

Sedan får vi ett utkast till texten som talar om att slåss mot fartygen, men Tolkien slog ut hela sidan av det förslaget och lade till en fotnot:

No fight, but the Shadows [?flow into] the ships and all men leap overboard except the chained captives.

Den här versionen kommer in i nästa utkast till text, varefter Legolas beskriver vad Aragorn sa:

Now I will hold your oath fulfilled.

Men han säger detta, inte till kungens död, men till:

a tall figure of shadow.

Det är bara i den slutliga versionen att vi får följande:

And Aragorn spoke in a loud voice to the Dead Men, crying:

"Hear now the words of the Heir of Isildur! Your oath is fulfilled. Go back and trouble not the valleys ever again. Depart and be at rest"

And thereupon the King of the Dead stood out before the host and broke his spear and cast it down. Then he bowed low and turned away; and swiftly the whole grey host drew off and vanished like a mist that is driven back by a sudden wind; and it seemed to me that I awoke from a dream.

Låt oss gräva lite mer här ...

Finns det en förklaring till varför Aragorn inte bad dem att göra mer?

Nej. Men det första utkastet fick dem att göra mer, och det ändrades till att de bara drev bort. Så det är helt klart ett medvetet beslut som Tolkien gjorde.

Kan armén besegra Sauron?

Inget sätt!

Sauron är inte mänsklig. Han är en Maia. Detta är i grunden (i Tolkiens ord) ett "änglalikt" var.

Armén är wraiths, kan skrämma män (och kanske orker, men jag är inte säker på att vi vet), men inte mycket mer. De kämpar inte. De orsakar bara terror. Detta kommer inte att fungera på Sauron.

Kan Aragorn ha tvingat dem?

Inte inom ramen för en profetia. Det är dags att komma när de gav Isildurs arving lite hjälp, varefter han skulle släppa dem. Aragorn, som lovat att göra det, kunde inte själv förråda sitt ord.

    
svaret ges 15.04.2013 12:35
32

I bokversionen var Döda män av Dunharrow förbannade av Isildur efter att de bröt sin ed för att hjälpa honom i Kriget om den sista alliansen. Genom att assistera Aragorn, Ilsidurs arving, blev förbannelsen bruten. Eftersom deras uppgift var att hjälpa dem behövde de inte göra mer än att köra bort korsarna av Umbar, allierade i Sauron, vilket gjorde att Aragorn kunde samla de levande krigarna i regionen och segla med dem på Korsairs skepp till striden på Minis Tirith. Peter Jackson utsmyckade rollen som de förbannade männen Dunharrow i filmen genom att inkludera dem i slaget vid Pelennor-fälten. Så svaret på frågan är

In order to lift the curse, all they needed to do was to aid Aragorn in his quest to defeat Sauron, not defeat Sauron himself.

    
svaret ges 14.04.2013 07:06
4

Tänk också på att de döda männen i Dunharrow var en farlig, skrupelös och kanske oförutsägbar kraft att hålla sig omkring.

Efter att ha hjälpt Aragorn vid Minas Tirith, om Aragorn krävde att de marscherade på Mordor, kunde de döda männen ha funnit obehagliga sätt att tvinga Aragorn att förklara att deras ed uppfylldes. Armén av Rohan och Gondor var ingen match för de döda männen.

    
svaret ges 16.10.2013 18:52
4

Jag tror att de döda armén skulle ha kunnat förstöra alla Saurons arméer. Det sägs att de inte lider de levande att passera, vilket innebär att de verkligen har hållit kapaciteten att döda.

Jag tror kanske att Tolkien antydde orsaken till Aragorns beslut (i boken) när Legolas berättar hur Aragorn ledde de döda armén gjorde att han undrade vad Aragorn skulle ha varit om han hade tagit ringen. Insinuationen här är att Aragorn är en annan slags kung än Sauron och vill inte ha en armé av slavar. Jag tror att det inte fanns någon risk för att de döda männen vände på honom eller Gondors folk, även om Aragorn missbrukade sitt förtroende. Han hade för stor hävstång över sina själar och de var desperata för frihet.

Men eden skulle komma till Gondors hjälp i en strid, för att inte bli Gondors armé i ett krig. Aragorn trodde starkt på Numenorens blod och i deras större värdesinne. Hela punkten att ge upp ringen som förstörs är att han inte tror att tyranni är en väg till frihet.

Alla beslut i boken verkar ge detta absoluta, icke-kompromissande ideal att vara redo att ge sitt liv för andras friheter snarare än att hota en andras liv eller frihet för sina egna friheter.

    
svaret ges 25.01.2014 02:57
1

Jag läser "Gröna företagets passage" och det verkar lite vagt och till och med motsägelsefullt om vad de döda männen, eller kanske bara kungens berg, lovade att göra, och vad Isildur sade skulle vara tillräckligt för att bryta hans förbannelse. Om bergskungariket blev en del av det större riket i Gondor skulle berget kunna leverera ett visst antal män i krigstid tills kriget vunnits till exempel.

Jag misstänker att Aragorn hade rätt att behålla de döda männen i sin armé fram till krigets slut, men ändrade sig och bestämde sig för att släppa dem på Pelargir av olika skäl. De kunde ha skräpt sina skeppares roddare för mycket för att göra någon rodd och sålunda försenade att nå Minas Tirith i tid. På Minas Tirith de döda männen kanske inte skrämmat orkerna mycket, och eventuellt inte männen Rhun och Harad heller, eftersom Sauron kanske hade haft sina allierade och deras hästar vänja sig till häxkongen och andra Nazgul innan armén marscherade.

Under de mörka år hade de döda männen tillbed Sauron, och eventuellt hade de svurit ed för att kämpa för Sauron, vilket de inte heller gjorde. Så de kan få tanken på att dubbelkorsning Aragorn och kämpar för Sauron skulle vara ett annat sätt att hålla en gammal ed och bryta sin förbannelse. Jag tror inte att Aragorn ville ta de döda männa nära Mordor och Saurons mörka makt som strålar ut från Mount Doom.

Framför allt kunde Aragorn inte veta var i Mordor Frodo och The Ring var och han vågade inte få Sauron-dyrkade döda män för nära Ringens korrumperande och bedragande kraft.

    
svaret ges 09.04.2015 08:46
0

Aragorn sa att när den sista av saurons tjänare kommer att utrotas kommer han att släppa den döda armén. Ja, det kan ha skrämmat alla andra människor, men han kunde lösa det problemet, det sägs att de kan resa väldigt snabbt och de gick bara bakom de gråa ryttarna bara för att aragorn befallde dem.

    
svaret ges 28.04.2017 15:40