Varför inte bekämpa flygplan har bakåtvänd vapen?

26

Detta utmärkt fråga behandlar rollen som dogfighting i modern luften krigföring. Men det verkar som om de flesta ACM koncentrerar sig på manövrering i skjutposition. Varför inte bekämpa flygplan har bakåtvänd vapen?

Även WW-II-bombare hade bak-, sido- och nedåtkanoner, om än bemannade. Kan en liten elektroniskt styrd kanon läggas till den bakre dorsala delen av ett stridsflygplan för att skjuta bakåt? Jag har personligen sett fjärrstyrda FN MAGS på fordon, hela systemet verkar väga i storleksordningen 100-150 KG inklusive hundratals rundor. Fordonsmonterade system tog upp ungefär en kubikmeter eller så med utrymme, men ett avsedd system kunde antagligen ta upp mindre än hälften och förmodligen raka bort en stor del av vikten också.

Kan en dator inte peka ett fat på ett fordon med en relativ hastighet som närmar sig 0 och skjuter, även i en + Mach 1-vind i riktning mot målet ? Det kan räcka för att bara få några kula i, hagelgevärsstil. Uzi-gevärna berömda inte skjuter rakt, de gör en kott av kulor. Kanske kan den här konen, om den riktas mot den allmänna riktningen för ett aggressivt flygplan, vara tillräckligt för att antingen avaktivera det eller ta av det från svansen. Ett kort fat gör en bredare kon, kanske det bakåtvända vapnet kan ha en mycket kort fat. ACM som Cobra manöver verkar innebära att det finns ett begränsat antal vinklar från vilka attacken är mest sannolikt, vapnet kan begränsas i vinkelförlängning till dessa vinklar.

Jag är säker på att det är svårt att pilotera ett flygplan när man försöker undvika att bli skott, så jag skulle inte anta att ett sådant system skulle vara till stor hjälp på ett flygplansflygplan. Men i en dogfight kan förmodligen ROI eller navigatorn driva pistolerna medan piloten gör flygningen.

    
uppsättning dotancohen 22.05.2015 10:28

8 svar

13

Maskervapen var ganska effektiva vapen under andra världskriget och kort därefter. Detta var dock bara för att de attackerande flygplanen också var beväpnade med maskingevär. Även då kan stridsflygplanet vara effektivt mot inte bara de beväpnade bombarna, utan också mot stridslärarna.

Bombers av tiden hade vanligtvis svansgunnare. Detta resulterade emellertid bara i en taktikbyte, där fighters attackerade från en annan vinkel. Att försvara mot ett angreppsmedel betyder bara att angriparna kan välja en annan attackvektor.

Rasketåldern ändrade dock allt detta. Moderna missiler kan vara brand-och-glömma, automatiskt spåra ett mål från många mil bort. Vapen är inte särskilt effektiva i denna typ av strid. Faktum är att debatteras om kämpflygplan ännu behöver en framåtriktad pistol längre . Pistolen på F-35 kan inte ens vara användbar förrän de första skvadronerna är i funktion .

Vid höga hastigheter måste den bakåtvända pistolen övervinna framfartshastigheten hos flygplanet, vilket minskar dess effektivitet.

Man kan föreställa sig något som en CIWS som är till hjälp, men vikten och storleken skulle inte motivera fördelen att inkluderas på en fighter eller till och med en bombare. Moderna flygplan har valt elektroniska försvar över mekaniska. Dessa kan vara lättare, enklare att integrera och effektivare i en mängd olika situationer.

Genom att kombinera de två idéerna och väckande flygplan med lasrar är fortfarande en möjlighet för framtiden.

    
svaret ges 23.05.2015 06:59
16

Om din motståndare är direkt bakom dig har du tappat kampen. Poängen med grundläggande fighter maneuvering, eller BFM, är att hålla din motståndare från din svans och förhoppningsvis komma på hans. Allt du skulle lära dig som en fighter pilot centrerar runt om att du aldrig skulle behöva använda ett bakskjutande vapen.

Dessutom är synligheten direkt bakom piloten typiskt dålig; människor kan inte vända huvudet 180 grader, och om vi kunde kunde vi stirra på nackstöd bakom oss. Några fighters har haft backspeglar, typiskt de med en tvådelad baldakin, bland annat Eurofighter, F-15C och F-14, men den enda bubbla baldakinen på fighters som F-16 och F-22 ge inget bra ställe att sätta en spegel som inte längre skulle störa pilots framsynthet. Bakifrån-kameror skulle skratta av piloter som slöseri med en MFD.

En kanon som skjuter bakåt skulle också vara ett ganska enstaka vapen; i en multirole-fighter kan du få en chans att använda den för att lägga till förolämpning mot skada när du drar ur marken, men med all sannolikhet har du antingen avskalat åt sidan så snart du plockade dina bomber, Jag kommer att bli bombarderande och inte ens överflyta målet. Den enda riktiga anledningen till att du någonsin skulle kunna brinna skulle vara att hålla någon direkt bakom dig på tårna.

    
svaret ges 23.05.2015 00:46
13

När du är i en dogfight kan du inte skjuta rakt fram utan att flytta in i en position som förutser var din motståndare kommer när kulorna träffar honom. Det betyder att du måste bli snävare för att komma in i sin cirkel. När båda flygplanen har liknande specifikationer är det svårare än det låter.

Ryssarna provade en gång en uppfattning som såg uppenbarligen först: Svivel pistolen uppåt, så det skjuter in i cirkeln utan att flygplanet behöver manövrera sig i cirkeln själv. De testade detta på en MiG-15 , men resultaten var en besvikelse. Så snart vapnet var felaktigt utslaget med flygkroppen med mer än några grader, skulle rekylen från pistolen få MiG att lägga sig ner; Det sista du behöver i en dogfight.

Lektionen är lätt: Att skjuta i en vinkel från en punkt långt ifrån tyngdpunkten kommer att orsaka kontrollproblem och kan till och med vara en större fara för dig själv än mot din motståndare. Det kan vara att en modern FCS kan kompensera för detta, men jag vet att det aldrig har provats.

    
svaret ges 22.05.2015 12:23
7

Avvisa missiler för ett ögonblick, låt oss fokusera på fasta vapen.

Ryggstödkanoner gör helt enkelt ingen taktisk känsla.

Om du har en fiendekämpare på sex och i pistolen, måste du kasta, rulla, cirkla och allmänt manövrera som galen för att kasta bort sitt huvudmål för att undvika att bli skjuten ur himlen .

allra sista sak du vill göra är att flyga i en slät linje som leder honom upp i dina (bakåt) siktar medan han spränger dig med sina (framåt) kanoner .

Det tar inte ens hänsyn till det som syftar till tillbaka för ett flygplan i ett (manövrering) mål bakom du är en storleksordning svårare än att rikta < em> framsida av flygplanet vid ett mål framför av dig.

Så fasta vapen är ute. Vad sägs om fjärrstyrda, svängbara vapen?

Detta har faktiskt försökt så tidigt som i Arado Ar 234 , om än bara i prototyper. Du står fortfarande inför problemet med att slösa av vikt och utrymme på ett vapen som bara kan skjuta på fienden om han har rätt där du inte vill ha honom i första hand . Hastighet, smyg, avledning, allt detta ökar dina chanser att överleva mycket mer än att slå dina bakåtvända vapen mot en fighter framåtriktad vapen.

Så begrava pistolerna. Vid vilken tidpunkt säger jag att jag inte vet tillräckligt om modern missilteknik för att säga om moderna flygluftsmissiler kan eller inte kan engagera målen bakom och böja sig ur frågan.

    
svaret ges 04.08.2015 15:24
3

Tänk på detta är allt spekulation:

Kasta bak kan vara lite optimistisk; förföljaren kommer inte vara rak bakom, han kan vara någonstans i en bred kegel bakom. (Hur bred den konen kan vara, vi skulle behöva fråga någon med erfarenhet på detta område!)

En fjärrväxlad kanon skulle förmodligen vara för långsam för att peka någonstans inom den konen, eftersom förföljaren naturligtvis kommer att avfyra så snart han har en ställning. Vissa tunga bombare har kanon (fjärr eller bemannad) bakåt, men det är osannolikt att de kommer att användas i snabba dogfights.

Också iakttagande de senaste dogfightsna verkar ha involverat missiler, se listan över krigskrigsuppdrag . Den föredragna användningen för kanon på fighters kan vara i förmågan att använda en icke-dödlig uppvisning av våld mot tunga bombplaner eller spjällplaner, i en krigssituation. Jag har nyligen funnit det här som nämnts när jag läste om den gamla Lightning (sök som länkar till "varningsspel").

    
svaret ges 22.05.2015 12:55
2

Den bakre lanseringsraketten kan vara möjlig, men jag tror att om du har möjlighet att lägga till en annan missil, föreställer jag mig att de flesta piloter föredrar att ha framåtriktningen mot varandra så att de kan använda den för att aggressivt attackera och förstöra en motståndare. Dogfight-taktik favoriserar traditionellt aggressiv offensiv taktik i motsats till defensiva, och därför är det vettigare att peka på vapen. Om din fiende är bakom dig har du redan skruvat upp.

Men fransmännen lyckades faktiskt förstöra ett mål bakom lanseringsflygplanet med en MICA-missil (osäker på om det var den radarstyrda eller IR-styrda varianten) länk

Tyvärr är den ursprungliga källan en död länk.

    
svaret ges 13.07.2015 09:32
2

Vissa taktiska stridsflygplan kan vara beväpnade med bakåtvigande vapen. Den ryska SPPU-6-kanonbågen som innehåller sex tunnor GSh 6-23 kanon kan monteras på en pylon som vänds framåt eller bakåt och används för försvarsundertryckning. Denna pod möjliggör rörelse av kanonen genom 45 grader i höjd och 45 grader till vardera sidan. Det finns också en SPPU-22 pod som monterar den två fat GSh 23 kanonen, endast utbildbar i höjden och som också kan monteras framåt eller bakåt. Dessa bågar kan bäras av de flesta aktuella ryska taktiska flygplan.

    
svaret ges 25.05.2018 12:06
1

Om med stridsflygplan menar du stridsflygplan; då är svaret helt enkelt:

If the opponent is behind you, you have lost the battle.

Hela punkten med flygplan med extremt rörlighet och flygdynamik är att hålla den andra killen framför - där alla pistolerna pekar.

Jag är inte förtrogen med radar- och målsystem för stridsflygplan, men i de flesta moderna eldar och glömma system kan projektilen, när målet är förvärvat, färdas i vilken riktning som helst mot destinationen. Detta minskar kraftigt behovet av "bakåtvänd" vapen eftersom vapnet är oberoende av flygplanet.

Det finns stridsflygplan (icke-stridsflygplan) som har vapen (vanligtvis en pistol) på framsidan, toppen, sidorna och ja - även bakom .

    
svaret ges 25.07.2017 12:39