Användningen av "Darth" som Vader namn, inte titel, i Star Wars

60

Jag såg Star Wars, Episod IV: Ett nytt hopp för första gången för ett tag för några dagar sedan (det första steget att ta min dotter genom Machete Order). En sak som stod ut var pre-duell smack prat mellan Vader och Obi-Wan:

Vader: When I left you, I was but the learner; now, I am the master.
Obi-Wan: Only a master of evil, Darth.

Ur minnet är det här det enda exemplet jag kan tänka på var "Darth" används som om var Vader förnamn, i motsats till titeln som vi (så småningom) lär oss att det är när vi träffar andra Darths.

Jag undrar när Lucas bestämde att Darth skulle vara en titel för den mörka sidan Jedi (inte kallad "Sith" till prequeltrilogin)? I riket och Jedi kallas Darth Sidious endast som "kejsaren", men "Darth Vader" upphör att kallas Darth om endast ett ord används. t.ex. Yoda's "Vader, du måste möta Vader".

Är detta bara ett exempel på att Lucas gjorde saker som han gick med, snarare än att ha allt planerat ut från början (inte faktiskt allt som orimligt)? Eller är det någon anledning att Obi-Wan använde "Darth" istället för "Vader"? Vid tidigare synpunkter (dvs före prequellerna existerade) tolkade jag detta eftersom Obi-Wan var informell med sin gamla student genom att använda sitt förnamn, snarare än hans sista. Omvänd tolkning kan dock vara sant när du vet att Darth är en titel, det vill säga att Obi-Wan använder sin titel snarare än hans namn för att vara så kall och opersonlig som möjligt (dvs ersätta "Darth" med "Sir" och sätt Bastard svärd i sina händer istället för ljus saber).

    
uppsättning Bogdanovist 31.05.2013 06:24

9 svar

24

Jag har tidigare skrivit ett kort möjligt svar, men som det har tagits bort har jag nu hittat en referens: Star Wars Ordlista: Darth (About.com)

Från förklaringen:

Definition : Titeln "Darth", som indikerar en Sith, uppträdde först med Darth Vader i Episode IV: Ett nytt hopp. Först behandlades det nästan som ett förnamn; Obi-Wan Kenobi kallar Vader helt enkelt "Darth" i filmen, och Splinter of Mind's Eye refererar till honom som "Lord Darth Vader." När Star Wars-universet växte blev "Darth" en titel som används av Dark Sords of Dark.

In-univers : Etymologiska ursprung av titeln Darth är oklart och omtvistat. Det kan vara så enkelt som en sammandragning av "Sith's Dark Lord." Alternativt kan det härledas från Daritha, ordet för "kejsare" på Rakatas språk, en humanoid art som styrde ett kraftfullt imperium tusentals år före Galaktiska republiken. Det kan också komma från Rakatan darr tah, vilket betyder "triumfera över döden" (dvs odödlighet, Siths ultimata mål) eller "erövring genom döden" (dvs förstörelsen av sina fiender).

Denna information i universum finns i boken Jedi vs Sith: Viktig guide till styrkan , som säger följande i avsnittet "The Darth Titel":

Many of the Dark Lords of the Sith chose to add the Darth honorific to their name. The very word has become synonymous with the wondrous power of the dark side. However, the origins of the word are unclear. While many see Darth as nothing more than a contraction of Dark Lord of the Sith, there is some evidence for a deeper interpretation of the term.

Darth Revan and Darth Malak are generally believed to be the first Dark Lords to have used the title. Given that much of their power was derived from the Star Forge, a creation of the extinct Rakata species, some historians see Darth as a corruption of Daritha, the Rakatan word for "emperor." Similarly, others note that the word for "triumph" or "conquest" in Rakatan is darr, and the word for "death" is tah. This has led to theories that Darth is derived from darr tah and means "triumph over death" or "immortal." A competing theory asserts that the true meaning of darr tah is "conquest through death"...of one's enemies.

Numerous other cultures or species can—and do—make similar claims to the etymology of the Darth title. In the end, however, there is no definitive answer.

    
svaret ges 31.05.2013 20:27
10

Vi ser på sitt senaste möte , som Obi-Wan äntligen accepterar och anklagar Anakin för att bli en sith.

Obi-Wan kallar Anakin "Darth", titeln på en sith herre, bara Obi-Wan fortsätter anklagelsen och påminder Anakin om varför de två står i strid med varandra. Det är en kort väg att säga, "Du valde den mörka sidan och har därför valt att bli min fiende" när de en gång var mer än vänner - såg Anakin upp till Obi-Wan.

Så konversationen kunde ses på det här sättet,

Anakin: I have surpassed you.

Obi-Wan: You are nothing more than a child of the Dark Side.

Anakins stolthet leder även till att han tror att hans gamla mentor skulle vara lätt att slå - och först tror han att det är sant. Men när Obi-Wans kropp försvinner, är han återigen placerad i sin plats - han vet så lite av kraften.

    
svaret ges 06.03.2015 21:07
5

Från mitt svar här :

  • Det finns uthålliga rykten om att Vader var från "invaderare". Jag kunde aldrig hitta ett fast bevis på länken, men låter troligt. Lukas gjorde detsamma med Sidious trots allt.

  • Det finns skäl att tro att "fader" -vinkeln utvecklades långt efter namnet. Från " Den visuella utvecklingen av Darth Vader "

    In the first draft, Darth Vader is fairly inconsequential, and is merely an Imperial General; most of his later traits are exhibited instead by Prince Valorum, a Sith Lord who dresses in black robes and who speaks in terse, no-nonesense phrases. Both of these characters are human and generally unremarkable in the visual sense; no artwork was ever done. In draft two, however, the two characters were combined, and this is where the Darth Vader that we are familiar with first becomes recognizable in prototype form.

svaret ges 31.05.2013 13:18
2

Det var ett namn. Kom ihåg när Obi Wan sa: "En ung Jedi som heter Darth Vader, som var min elev till dess att han vände sig till ondskan, hjälpte riket att jaga och förstöra Jedi-riddare. Han förrådade och mördade din far."?

    
svaret ges 24.01.2016 05:27
2

Jag tolkade alltid det som OP-typen gjorde (och vilka många här härifrån håller med) - att Darth ursprungligen var Lucas avsedda förnamn för karaktären, men han slog till slut det till en titel istället. Som Charles Kaiser påpekade, hänvisade Obi-Wan till honom till att vara "Darth Vader" när han beskrev honom som en "ung Jedi", som om det var den unga Jedis riktiga namn och inte titeln + namn. Kontext och böjning gör det svårt att föreställa sig att han menade det på något annat sätt. Och vi vet alla att Lucas inte har den minsta nivån av tvekan när han redogör för sitt eget arbete.

Jag kan visa min ålder lite här, men jag såg Star Wars i teatern som barn 1977, och kom ihåg den treåriga förväntan för varje efterföljande film - och på något sätt gjorde någon av oss ha idén eller intrycket att Darth var något men karaktärens förnamn. Jag tror inte att det någonsin skulle vara annat än ett förnamn förrän efter det att den ursprungliga trilogin gjordes - även om förändringen härrörde från Lucas revisionistiska huvud eller från någonstans i EU vet jag inte ärligt .

    
svaret ges 21.12.2016 16:15
1

Jag tror inte att vi någonsin kommer att få ett konkret svar. Även Lucas själv vet inte uppenbarligen. Medan jag inte har artiklarna framför mig, minns jag att jag läste en intervju där Lucas hade sagt att "Darth" ursprungligen skapades av honom som en slags titel eller rang och i en annan intervju sa han att han bara tänkte "Darth" lät snyggt och att det inte var bestämt förrän senare att det var en titel och inte ett namn.

    
svaret ges 09.03.2014 06:08
1

En eventuell förklaring mot kanontolkningen av Obi-Wan Kenobi skäl att kalla honom Darth är meningslös som om det var någon anledning att kalla honom "Darth", varför kallade han Dooku inte som Darth? Eller till och med Tyranus för den delen? Vi vet alla att rådet visste att han föll till den mörka sidan efter säsong 6 Ep 10 av Clone Wars . Även i början av SW: RotS händer följande utbyte med Palpatine:

PALPATINE: Get help! You’re no match for him. He’s a Sith Lord.

OBI-WAN: Chancellor Palpatine, Sith Lords are our specialty.

Men några sekunder senare skulle han säga:

OBI-WAN: You won't get away this time, Dooku.

Inte Tyranus, inte Darth.

Den verkliga anledningen till att han använde Darth som ett namn är att Lucas skrev skriptet på det sättet, 1976, [1] . Jag vet hur frustrerande det är för oss, hardcore lore fans, som inte kan knyta den här lösningen, men det finns inget sätt i Mustafar (Se vad jag gjorde där?) Att vi kan hitta en bra anledning till det irriterande faktumet.

[1] Star Wars Ett nytt hopp, fjärde revisionsskriptet

    
svaret ges 31.12.2018 19:41
0

Möjlig förklaring (även om det är retconning) för Obi Wan som hänvisar till den "unga Jedi" som "Darth Vader" (som påpekats av Charles Kaiser och PhoenixM) - det är en avsiktlig vit lögn eller hållbarhet av sanningen. Att säga "Anakin Skywalker" skulle ha varit att avslöja Darth Vaders sanna identitet till Luke, som han undviker. Det är lite besvärligt, men jag tror att det kan läggas till det är plausibilitet.

    
svaret ges 16.12.2017 09:42
-4

Darth Vader låter och ser väldigt ut som Dearth Veda (eller Vaeda) I det här fallet är betydelsen av Dearth "en knapphet eller brist på någonting". Och Veda eller Vaeda som har rötter i sanskrit, avestan (iransk) och proto-indo-europeisk (PIE) i form av * weid- (uttalad - väldigt "att veta att se") Så i detta fall skulle Darth Vader betyda "En brist på knowingness and sight" eller i bättre sammanhang, "han som saknar kunskap eller syn" eller kanske "Den blinda". Med tanke på att Obi-Wan var den första som använde Darth framför Vedas namn så ser jag detta som ett subtilt och smart tillägg av Obi-Wans karaktär och naturligtvis författarna att vända meningen med Veda eller Vaeda (att veta ). Förstår!? Ganska kvickt och smart verkligen.

    
svaret ges 19.03.2017 07:34