Var det någonsin några "bra" Orcs?

Nej, det finns inte. Orkerna förnekas allmänt av de "goda" raserna i Mellanöstern, som ses av reaktionerna från Treebeard och de flesta älvor som talar om dem.

Det finns några bevis Orcs är en tävling av Morgoth, eventuellt gjord av torterade älvor (men detta är aldrig bekräftat). Ett vanligt tema i Tolkiens arbete är att ondskan inte kan skapa, bara mocka och vrida. Orker är därför ett skott av de "goda" raserna.

Från Silmarillion , "Av Elvenas ankomst" :

But of those unhappy ones who were ensnared by Melkor little is known of a certainty. For who of the living has descended into the pits of Utumno, or has explored the darkness of the counsels of Melkor? Yet this is held true by the wise of Eressëa, that all those of the Quendi who came into the hands of Melkor, ere Utumno was broken, were put there in prison, and by slow arts of cruelty were corrupted and enslaved; and thus did Melkor breed the hideous race of the Orcs in envy and mockery of the Elves, of whom they were afterwards the bitterest foes.

(Obs! Tolkien själv säger att detta inte är säkert med säkerhet!)

Som sagt, åtminstone några Orcs i LOTR visar några mildt positiva egenskaper. Ugluk , ledaren för Uruk-hai som bär Merry and Pippin till Isengard, visar ledarskap (även om visserligen ganska hänsynslöst), och är inte en feg som de flesta andra orker. När trycket kommer för att försöka försöker han stå sin mark mot Rohirrim och äntligen slås i en enda strid med Eomer. Måste respektera den fula killen!

Jag håller med om att orker kan ha goda egenskaper, till exempel lojalitet:

Orcs will often pursue foes for many leagues into the plain, if they have a fallen captain to avenge (FotR 351).

Vad skulle vara annan anledning än (twisted) hederssinne, det är så här "de dödade vår så vi vill hämnas". Uruk-hai är ännu mer "nationalistiska", stolta över vad de är:

We are the fighting Uruk-hai! We slew the Great Warrior. We took the prisoners. We are the servants of Saruman the Wise:The hand that gives us man's flesh to eat. We came out of Isengard, and led you here, and we shall lead you back by the way we choose.

De har typ av stamband, naturligtvis kommer de inte att tveka att döda andra orker om de är från olika stam. Bland dem kan de vara kollegor, som Shagrat och Gorbag pratar om "goda gamla dagar", och att de skulle ta några "pålitliga pojkar" att plundra:

'No, I don't know,' said Gorbag's voice. 'The messages go through quicker than anything could fly, as a rule. But I don't enquire how it's done. Safest not to. Grr! Those Nazgûl give me the creeps. And they skin the body off you as soon as look at you, and leave you all cold in the dark on the other side. But He likes 'em; they're His favourites nowadays, so it's no use grumbling. I tell you, it's no game serving down in the city.'

'You should try being up here with Shelob for company,' said Shagrat.

'I'd like to try somewhere where there's none of 'em. But the war's on now, and when that's over things may be easier.'

'It's going well, they say.'

'They would.' grunted Gorbag. 'We'll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. What d'you say? - if we get a chance, you and me'll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there's good loot nice and handy, and no big bosses.'

'Ah!' said Shagrat. 'Like old times.'

Det verkar också som orkas hjärntvätt att tro att elvar och män är mer grymma och förrädiska än de:

'It's my guess you won't find much in that little fellow,' said Gorbag. 'He may have had nothing to do with the real mischief. The big fellow with the sharp sword doesn't seem to have thought him worth much anyhow - just left him lying: regular elvish trick.'

Självklart räddade de sig inte från liknande situation, deras kollega Ufthak, bara för att de fruktade Shelob.

Det är som en stereotyp som satts i deras huvuden för att hata alla andra varelser, förutom att de är onda eftersom de aldrig haft möjlighet att vara något annat. De var alltid influerade av större makter, först av Morgoth (som förmodligen presenterade sig som gud) och senare var Sauron (inflytande delvis magisk, på samma sätt som Saruman gjorde med sin sinnestyrande röst).

Jag menade nationalistisk i positiv mening, som ett tecken på gemenskapsanda som i sig är bra. Det finns också en personlig bild av författaren. Tolkien skrev:

"De skulle vara Morgoths största synder, missbruk av hans högsta privilegium, och skulle vara skapelser som blev av synd och naturligt dåliga (jag skrev nästan" irreparably bad ", men det skulle gå för långt. För att acceptera eller tolerera deras gör - nödvändiga för deras faktiska existens - även Orcs skulle bli en del av världen, som är Guds och slutligen bra.) ~ Brev # 153

"Naturligt dåligt" betecknar deras naturliga tendens mot ondska, ännu större än det är för män, vilket ytterligare påverkas av trängseln av högre mörka krafter och sin egen kultur som ägnas åt förstörelse, hat och essentiell gör onda gärningar till glädje.

"Det blev tydligt i tiden att utan tvekan män kan under Morgoths dominans eller hans agenter i några generationer minskas nästan till Orc-nivån i sinne och vanor".

Det är också känt att orker i hemlighet hatar sina mästare och eländigt liv som de tvingades på. Men i slutändan förutsåg Tolkien för dem en mer barmhärtig öde. Genom att bli världens del hade de chans till förlossning. Så medan vi inte har några exempel på strängt bra ork i några historier, kan vi inte glömma potentialen för förändring.

Som en individ som beundrar energi, tålamod, mod och trohet, tror jag Ugluk of Isengard (introducerad i de två tornen) har mer än "mildt positiva drag". En kapten i striderna Uruk-hai, han beordrar en orkestrupp som fångar hobbiterna Merry och Pippin, som leder dem iväg till Isengard innan han dödas av ryttare från Rohan. Ugluk demonstrerar starkt och främjar en tydlig uppsättning värden som inkluderar mod, beslutsamhet och lojalitet, som alla är mycket positiva egenskaper.

På mod:

"I don't trust you little swine. You've no guts outside your own sties."

Men han verkar lita på - och gärna belöna - de som han identifierar som att dela sin krigareand:

"We are the fighters. We'll feast on horseflesh yet, or something better."

"Put those Halflings down...as long as I'm alive, I want 'em. But they're not to cry out, and they're not to be rescued."

I slutet av sitt liv är han uppenbarligen i "ett band som håller ihop i en svart kil, [som] körde framåt resolut" istället för att överge sina kamrater.

Ugluk jämför också positivt med de "bra" karaktärerna, särskilt Hobbits, i sin vilja att placera personliga prestationer före fysisk komfort. Medan han visar att hans "lads är trött på att lugna dig [Hobbits] om", kommer han lätt "marschera dag och natt" genom farligt territorium och "lägg det dubbelt snabbt" när han jagas av ryttare. Även med världens öde på spel, visar ingen av de "goda" karaktärerna denna brådskande känsla. Beskriver Ugluks resa medgav guiden Gandalf:

"So between them our enemies have contrived...to bring Merry and Pippin with marvellous speed...to Fangorn, where otherwise they would never have come at all!" (emphasis mine)

Ugluk skulle förmodligen inte ha något sätt att känna till det exakta syftet med sitt uppdrag, även om han är medveten om att hobbitsna har "något som är önskat för kriget". Med tanke på att han förmodligen uppstod i Isengard med ringa information om medeljordens geopolitiska tillgänglighet, skulle hans okunnighet om att Saruman var en "ond" fraktion vara ganska rimlig. Således är hans kapacitet för "god" i kanonisk mening något otestad. Ugluk kan dock respektera kvalificerade krigare utöver sin egen ras och även bortom de mörka fraktionerna. Han beskriver Boromir som en "stor krigare".

Tänk på att Silmarillion var uppenbarligen skrivet av orkernas elvenbågfiender och den plats där Ugluk uppträder var skrivet ur hobbitsperspektiv, Middle Earths mest komfortälskande ras . Hobbits skulle osannolikt inte identifiera någon av Ugluks egenskaper lika positiva eftersom sådana egenskaper är praktiskt taget motsatsen till sina egna värderingar. Entsna, som är stolta över sin ponderousness och tittar på någonting "skyndsam", skulle också vara föraktiga för orkets kärlek till snabbhet. Andra orkas fiender reagerar emellertid annorlunda. Efter att ha observerat Ugluk i strid anser den rohirriska befälhavaren Eomer att han är en värdig motståndare att avbryta och slåss mot man till man, svärd mot svärd.

Kort sagt, karaktäriseringen av denna ork gjorde mig alltid skeptisk till filtpolitiken för att döda orker i sikte, särskilt i fredstid.

En gammal konversation, men jag trodde jag skulle bidra eftersom du aldrig vet vem som undrar och snubblar på sidan.

Om jag kommer ihåg rätt, har orker inte längre producerats via korrumperade älvor eller män, utan istället reproducerar sexuellt, genom "avelspipor". (jag föreställer mig att det finns kvinnliga orker, kanske väldigt få, som odlas med de bästa manliga orkerna i avelsgropar och fungerar som en slags "drottning" och producerar avkommor, som sedan snabbt och självständigt växer från barnform till vuxen i pitsna, efteråt som kommer från marken som tolkien säger (

Uruk-hais födelse avbildas i filmerna nämns aldrig i böckerna och är, för mig, bara för att förklara hur saruman snabbt kan skapa en armé. Melkor kunde inte skapa liv, och saruman absolut inte, varför melkor skulle korrumpera befintliga raser för att göra sina orker. Anledningen till att jag tar Uruk-hai in i ekvationen är att de är "orker uppfödda med män" vilket indikerar att ork har sexuella organ och kan reproducera. Följaktligen orkas "indoktrineras" om du, genom sina mästare och deras kamrater, kommer att vara av tankegången att de är. Om du hade en ny ork och höjde den i shireen, skulle den ha kärlek till rörgödsel och små floder, men det finns inte någon post i böckerna av någon sådan ork.

Det finns inget omnämnande av några "bra" orker i Silmarillion.

Morgoth torterade och snurrade alvor i orker. I silmarillionen sägs det att det var den "svåraste gärningen och mest hatliga mot Iluvatar".

På grund av denna proklamation i boken tenderar jag att tro att orkerna aldrig kan bli bra. Om det fanns en jämna gnista i dem eller till och med en tendens att bli bra, skulle det inte ha varit den vilsta gärningen.

Men då är de inte bara tanklösa slavar eller onda minions som följer Saurons alla order. Detta framgår av Gorbag och Shagrat som har en kamp om huruvida man direkt ska lyda Sauron eller behålla Frodos Mithril-kappa. Det finns också elementet i alla jordiska skapelser med medeljord som har fri vilja, så efter Mordors fall kan de ha utvecklats för att vara mer goda än ondska, men personligen tror jag inte det troligt.

Vi vet inte vad som hände med Orcs efter slutet av tredje åldern. Och detta är öppet för fantasi eftersom Tolkien skrev mycket få linjer om den fjärde åldern och bortom. Vi kan också tänka att Orcs släcktes av män, eller att Orcs utvecklades utan Sauron som en ganska brutal ras, men inte nödvändigtvis ond eller något annat alternativ som passar oss.

[Tolkien] sa så småningom att det fanns orker som levde fredligt som köpmän och bönder i hela Middle Earth Jag känner inte till den faktiska källan till detta eftersom jag fann den på en wiki, men om det verkligen är fallet, skulle jag säga nej, inte alla orker är rena onda.

Om videospel kan beaktas finns det en ork i Shadow of Mordor som heter Ratbag som faktiskt hjälper huvudpersonen. Han är inte riktigt ont, men inte heller bra. Om du belönar honom följaktligen kommer han göra någonting inom hans makt, goda eller onda gärning.

Naturligtvis kan det finnas bra Orcs någonstans i ardas länder. Många av er säger nej, för att de blev tillverkade av den goda rasen och onda raser kan inte skapas, utan ändras bara. Det säger också att det inte kan finnas några dåliga män eller elvar eftersom de har en bra ras. Nu tittar på hur naturens vetenskap mot vård fungerar, är jag säker på att de flesta raser på medeljorden är födda varken onda eller goda (pls ursäkta en balrog). Men den kultur som Orc barnet är född i kommer att undervisa orc youngling vad de tycker är rätt och vad de tycker är fel, därför är Orc-barnet gjort ont, inte född. Jag är säker på att det fanns några orker som inte var överens med orkish-sättet och märkte sålunda Orc som tabu. Det skulle vara exakt samma scenario, en ond man från Rohan som mördade oskyldiga människor efter att ha berättat hela sitt liv att döden av oskyldiga är fel. Nu mr. Tolkien kanske aldrig skrev detta men jag är säker på att han skulle hålla med om han levde idag.