Kommer jag med en stor skurk tillbaka från de döda en dålig idé? [stängd]

7

Jag har en stor skurk som spelarna dödade för länge sedan * i en tidigare kampanj. Är det för klichéd att få henne tillbaka? Finns det något jag borde undvika om jag gör det? Är det bara lat?

Jag är osäker på om mina spelare kommer att krypa eller bli upphetsade av prospektet. Jag brukar fråga dem, men jag tvivlar på att jag kan göra det den här gången utan att förstöra överraskningen. Jag kan introducera en ny skurk men för att få konsekvens ska jag spendera tid på att bygga upp sina etos i spelarnas sinnen.

Min kampanj är science fiction men tillräckligt avancerad den döda behöver inte alltid betyda död. Det skulle vara en inte-enkel process att få henne tillbaka.

Varför vill jag ta tillbaka henne

Eftersom jag saknar att spela henne! Hon är fabulously callous och brutal med sin egen förskjutna interna logik. Jag tycker att hennes modus operandi skulle passa perfekt till kampanjen. Om jag är ärlig, är det också lättare att ta tillbaka henne än design, frö och introducera en ny.

[*] Många år realtid och i kampanjvillkor.

    
uppsättning Dr Rob Lang 25.07.2014 10:39

10 svar

23

Exekveringen är nyckel

Detta är en kliché eftersom många historier gör det. Många historier gör det för att det har blivit bra, det kan lägga till något i historien. Görs dåligt, det blir bara dumt och gör att spelarna känner att de inte har någon inverkan på vad som händer.

Så var noga med vad du tänker använda henne för innan du får tillbaka henne. Gör det inte bara för att du gillar henne, gör det eftersom det leder någonstans.

Hur?

Hur du gör det beror på ditt spel och världen. Vissa spel (som D & D 3.5) gör det här ganska enkelt. Sann uppståndelse kan få tillbaka nästan alla, gå tillbaka oerhört långa spänningar. Allt som någon behöver är ett sätt att identifiera själen som de vill ta tillbaka, och resurserna för att kasta den. Om de har tillgång till kroppen är det billigare att göra det.

Andra spel har inte den här typen av stavning, och hur du gör det i det spelet på ett sätt som är meningsfullt kommer att kräva mer tanke.

Vad jag skulle undvika är något som "hon var så ond att hon bara inte skulle bli död" eller saker som så. De blir gamla riktigt fort. Det låter som om du redan har tänkt på den här delen, så det är bra.

Varför?

Varför spenderar man resurserna för att få tillbaka henne? Kanske är det en ny dålig kille? Den nya dåliga killen vill ha en hantlangare och tycker att hon är mäktig nog att vara värd att återvända? Eller kanske vill han arbeta i skuggorna och ta tillbaka en annan skurk för att skapa lite kaos och distrahera världens hjältar från vad han gör? Kanske dyrkar en kult henne som en Gud för vad hon gjorde i livet?

När du svarat på Varför? på en spelnivå, kommer resten av det att falla på plats ganska enkelt. Om du inte kan svara på Varför? på en spelnivå, ska du inte göra det. Att göra saker som inte spelar någon mening i spelet eftersom du ville vara ute av spel är okej i vissa fall, men kan förstöra en historia för spelarna om det förstör konsistensen.

Personlig erfarenhet

Jag spelade i ett par spel som gjorde det här. En var baserad på Slayers, och det var inte så allvarligt. Så vi hade en dålig kille som vi dödade ett par gånger, och den onda överherden fortsatte att föra honom tillbaka. Eftersom det inte var en seriös kampanj blev han snäll av skämtskurken och det var ganska roligt. Men i allvarliga ögonblick tenderade han inte att användas, eftersom han inte kunde tas allvarligt vid fjärde gången.

I ett annat spel fanns det en hantlangare som ständigt orsakade oss problem och snedde upp våra planer. Vi fick äntligen honom. Den stora dåliga bestämde sig för att få tillbaka honom eftersom han hade orsakat oss så många problem att han hade bevisat sin användbarhet till orsaken, även om vi kom till honom en gång. Den killen tog vi på allvar, för han var så smärtsam i nacken. En uppståndelse störde inte oss, eftersom spelvärlden hade uppståndelse som en sak (vi hade använt det också). Men andra gången vi kom till honom tog vi försiktighetsåtgärder för att göra det svårare att ta honom tillbaka igen, och hans andra död var den sista.

    
svaret ges 25.07.2014 11:49
7

Först och främst antar jag att din spelvärld inte har antingen cyberbrains eller omsluter eller laddar ner din hjärna i maskiner. Annars har du klart erövrat döden och "dödande" är inte en krasch med vissa data förlora. Med det i åtanke ...

Ja, det är en hemsk idé! Du kan inte (ska inte?) återuppleva det förflutna.

Hon var en stor skurk med en stor historia start, mitten och slutet. Hon hade sin roll att spela, och det var en fantastisk del. Hon är borta nu. Slutet. Så, att föra henne tillbaka skulle, delvis eller helt, ogiltiggöra en del av den episka berättelsen. Det kan väl smyga på dessa minnen. Det här är vad serietidningar gör hela tiden: Oavsett vem dör (Superman? Jean Gray?), Kommer de att vara tillbaka om några månader. Allt som det gör är att döda döden. Det gör döden irrelevant, något annat att skaka på precis som dåligt väder.

Dessutom kan dina spelare väl se henne för GM: s husdjur NPC. Det är en väldigt irriterande trope. Oavsett vad karaktären gör kommer NPC att vara tillbaka kraftfullare än någonsin i nästa äventyr. Så, varför bry sig alls?

Jag förstår att du vill återuppleva de underbara äventyren du och dina spelare med nämnda NPC. Men det fungerar inte alls. Det förvandlas mest till en blek efterlikning av den riktiga saken. Låt henne vila i fred .

Vissa uppföljare arbetar ...

Vad händer om hon inte var den dåliga killen igen? Vad händer om du kan ändra sin roll i världen?

Vad händer om karaktärerna skulle hitta en klon av henne: samma färdigheter, samma grundläggande natur, men en tom vård. Vad gör karaktärerna? Kanske är hon den som behöver skydda mot någon annan skurk? Detta låter karaktären bundet med sitt nya jag, kanske en romantisk kontakt, kanske blir de vänner eller sparar sina liv? Här har du ett intressant tema för natur vs vård. Du har lagt till något i karaktären men låt oss möta det, hon är inte längre den som de träffade tidigare.

Nu, kanske kommer karaktären till den långsamma och smärtsamma insikten att den sanna skurken manipulerade den första klonen (!?) för att förvandla henne till ondskan. Det är upp till karaktären att vända henne från var hennes natur driver henne till. Vem är den onda skurken? Kommer de ens att höra sitt namn? Kommer de till och med träffa dem? ... Tänk Sauron i Ringenes Herre: allestädes närvarande, har ingen dialog!

Titta på framgångsrika uppföljningar i både litteratur och filmindustrin: De bästa är de som gör något annat, gör inte samma sak igen.

Slutligen är inte roten till problemet mer om att inte ha tid att komma på en ny skurk? ...

    
svaret ges 25.07.2014 12:09
3

Du kan göra det om du (dina egna ord) "spendera lite tid på att bygga upp" orsakerna till hur hon lyckades komma tillbaka till livet: något avlägset osäkert ledtråd som karaktären undersöker först utan att inse vad som hände, då otroende att hon var död, äntligen insåg att hon verkligen kom tillbaka och undrade hur och varför.

dvs. du kan göra det, men det kommer inte att spara dig någon gång du skulle behöva spendera ändå för att införa en ny skurk: gör vad du föredrar, men anser att det inte är någon genväg som du trodde att det kanske hade varit.

    
svaret ges 25.07.2014 11:29
2

Detta är mycket beroende av "Hur?". Det är ofta cringe-värdigt om det är en typ av Deus Ex Machina , men det kan vara väldigt bra om det är setup på förhand.

Kanske finns det rykten om en kult som försöker reinkarnera sin gud eller rykten om fruktansvärda medicinska experiment. Dessa blandas med vissa konspirationsteoretiker som gör ogrundade påståenden, eller man hävdar att de har blivit återupptagna. Dina datorer får massor av motstridiga uppgifter, rykten, overifierbara vittnesrapporter, bedrägerier inom bedrägerier.

När den reinkarnerade personen gör sin ingång, bör den ha effekt. Det borde ha dina datorer gå "Helig skit!" på ett bra sätt, för nu är det helt plötsligt, alla rykten, alla sanningar som är dolda i lögnerna. De är inte blindsided - det var allt där framför dem, om de skulle ha gjort det och förstod vad som var sanning och vad som inte var.

Förmodligen sagt lättare än gjort.

Ett exempel - Spoiler om George R.R. Martin är en sång av eld och is:

Stoneheart

Naturligtvis bör vissa tecken bara vara döda. Tecken är pjäser i ett spel, där för att spela en roll och att kasseras när de är färdiga. Tecken som överstiger deras välkomst är irriterande.

Spoiler om Ken Follets Jordens pelare:

Tom Builder. When he was killed by the bad guy's horse in the middle of the book, I realized that he had done his part and wouldn't have anything more to contribute to the story. It massively improved Jack's story arc, more so than if Tom would still be around as a mentor or otherwise.

Också en mer intressant fråga: Vem tog tillbaka din skurk? Har din skurk nu bara en större, dold makt? Finns det andra reinkarnerade ex-skurkar som dina datorer dödade? Är det här en del av ett större hot?

    
svaret ges 25.07.2014 10:54
2

Jag skulle undvika att föra henne tillbaka. Vissa spelare kan bli olyckliga att deras ansträngningar att sätta ner henne i första hand har blivit värdelösa och främja en känsla av meningslöshet mot sina handlingar.

Vissa spelare kan också tro att du kör originala idéer. Jag tycker alltid att för att hålla spel fräscha och intressanta måste du fortsätta lägga till en viss mängd nytt material. Fiender, platser, npc's, stavar / utrustning ... men det innebär att när ett element har kört det är det bör tillåtas att glida vid vägen. Om denna NPC hade en episk död med mycket arbete från de spelare som satte sig in i det, låt henne vila i fred, men använd det! Har hennes förmånliga löjtnant komma tillbaka för hämnd eller en annan skurk som har tyst konsoliderat sina gamla innehav som sin egen. Om du vill använda henne igen, använd henne som en tomtkrog snarare än en karaktär, vad var konsekvenserna av hennes död för spelarna och spelvärlden.

    
svaret ges 25.07.2014 12:32
2

Det beror allt på världen.

Revolverande dörrar världen

Om dina spelare förväntar sig att deras karaktärer kan uppstå om de dödas, om din värld verkligen har rotationsdörr efter livet , då kan Big Bad Evil Guy också göra det. Om hon inte var en total idiot, placerade hon förmodligen några skyddsåtgärder för att se till att om hon dödades, kommer hon inte att vara död.

Om partiet aktivt letade efter sådana "ta tillbaka mekanismer" och du sa att det inte finns någon, lämna din skurk död. Men om partiet vet att man kommer tillbaka på jorden, är det inte riktigt ett problem, och helt enkelt ignorerat det faktum, då borde hon komma tillbaka.

Jag skulle låta henne göra det, en gång . Skulle förmodligen lämna henne svagare, lättare att döda . Vi vill inte stjäla spelare från att känna sig segrande, vi vill bara ha en historia vridning och påminnelse "du kan göra det, så kan de". Efter första gången kommer de att se till att hon blir död. Låt dem. Om hon kämpar henne är meningslöst, varför skulle de stör?

Låg magisk eller död är död värld

Om dina datorer inte kan komma tillbaka från efterlivet, borde de inte ha hemsökt av BBEG som kan, om det inte är någon form av vampyr / mamma / troll, något som är känt att regenerera och återkomma. Men då, när de dödar henne med ett känt sätt att döda, borde hon stanna död.

    
svaret ges 25.07.2014 13:02
2

Att ta tillbaka gamla skurkar - eller egentligen någonting - är en riktigt bra mekanism, du behöver bara vara försiktig med hur du gör det - nyckeln är förskuggning. I icke-rp skrivarkretsar finns ett uttryckligt angivet begrepp som heter "Bevarande av bakgrundsdetalj". Det fungerar precis detsamma i RP-planering som det gör där. Om en detalj inte är viktig (eller en röd sill), gör inte en stor sak ut av det - så gör aldrig en ny karaktär när en gammal karaktärs återanvändning skulle fungera lika bra, eftersom du redan har gjort en stor del av originalet. Inte bara känns det naturligare för författaren, det minskar även antalet saker som läsaren (spelare) behöver komma ihåg.

Viktiga återköp är mest effektiva om det är månader eller år efter att idéen / tecknen har gått framåt - tillräckligt med människor inser inte vad som händer, men inte tillräckligt för att de helt kommer att glömma karaktären. Jag skulle säga att du bör börja med att bygga upp henne som en "ny" skurk med tips om att det nya kanske inte är ... så nytt ... och rädda avslöjandet för när de möter hennes ansikte När du har henne har någon fördel än PC: n (kanske känner hon till sin kampstil?) Det första mötet skulle vara bäst, så att de kan komma tillbaka tillsammans och planera om deras angreppssätt efter att de har hittat.

Jag skulle personligen rädda henne för kampanjen strax före slutet, eller den sista kampanjen själv. Det är den typen av plotline som gör det möjligt för en riktigt episk tomtvridning och en riktigt fantastisk avslutning på ett långsiktigt spel, tillräckligt för att det kan vara värt att spara ett tag längre om du planerar att köra samma spel i många år till komma. Om du bestämmer dig för att springa med det trots att det inte kommer vara det sista, upprepa inte ett tecken igen utan spelarintervention. Ex. Om spelarna misslyckas med att rädda en viktig myndighetsfigur från mordet, kan en av dem ha den lätta tanken att de kan använda samma process som har använts på denna skurk för att få dem till liv igen, men du kan inte heller liv tillbaka till dem såvida inte en spelare föreslår det; Kasta häftiga tips om att en annan dålig kille skulle ha blivit uppstånden skulle tillåtas, men faktiskt gör det en andra gång skulle det inte vara så.

    
svaret ges 25.07.2014 18:17
1

Is it too clichéd to bringing her back?

Jag tror inte att vara cliché är en anledning att inte göra något i ett spel. (Risus är till exempel ett spel byggt på klichéer!)

Is there anything I should avoid if I do so?

Du bör undvika att invalidera spelarens karaktärers handlingar. Att göra en död skurk tillbaka till livet gör det vanligtvis.

Naturligtvis bör "undvika" det att det kan göras, men det ska ske noggrant och sällan. Du vill ha det förnuftigt inom sammanhanget. Moreso än vanligt eftersom detta är en ovanlig situation. Helst hade du redan planerat för det innan skurken dog. (Som hjälper dig att hålla dig ärlig.) Att ha den uppståndna skurken lider av någon allvarlig konsekvens som ett resultat av dödsresursionstrauma hjälper också till att göra det mindre av en ogiltigförklaring av datorns handlingar.

I would usually ask them but I doubt I can do that this time without ruining the surprise.

När du kör en RPG är det alltid bättre att förstöra en överraskning än att chansen ses som orättvis.

Because I miss playing her!

Det här är enligt min mening inte en anledning att ta tillbaka en skurk. När du kör en RPG måste du lära dig att acceptera att saker du skapar kan missas eller förstöras. Att ta tillbaka saker som förstördes (och flipsiden går ut ur din väg för att säkerställa att datorerna hittar / stöter på något) gör att många spelare känner att det inte finns någon mening att vara en spelare. Det minskar spelarnas roll i spelet.

Also, if I am honest, it's easier to bring her back than design, seed and introduce a new one.

Det här är enligt min mening inte en anledning att ta tillbaka en skurk. Använd bara en cliché för att snabbt skapa en ny skurk. Detta är en av anledningarna till att jag inte tror att klichéer i spel är dåliga.

Jag tror att båda dessa skäl är röda flaggor att detta kan vara en dålig idé.

    
svaret ges 25.07.2014 16:03
1

Att göra henne BBEG igen är förmodligen en dålig idé . Andra har redan sagt hur trött klichén är. Det är också mycket, väldigt dåligt för spelarnas känsla av byrå.

Men om hon inte är BBEG längre? Människor kommer inte ensam från de döda (ibland stiger de som odöda på egen hand, men det är annorlunda). Om hon är tillbaka från de döda, tog någon henne tillbaka, och den här personen vill nog något från henne. När du utforskar den här nya frågan kanske du har en ny BBEG. Sauron hade en herre, och Grendel hade en mor; inget hindrar din gamla BBEG från att ha en välgörare.

Självklart är detta mer arbete av den sort du hade hoppats att undvika. Å andra sidan kan du använda detta för att förfylla några av de stora frågorna i BBEG-designen, så arbetet blir fortfarande något enklare. Som en extra bonus har du redan fått din BBEGs lite mindre minion.

Så då: vem uppstod henne? Vad vill han? Varför tror han att återuppliva den gamla BBEG är värt allt problem? Tror han att det kommer att hjälpa honom att få det han vill ha? Är han rätt? Vilka är riskerna att hon kanske försöker fly från eller förråda honom? Vilka skyddsåtgärder har han infört mot den möjligheten? Behöver han behöver skyddsåtgärder?

    
svaret ges 25.07.2014 22:12
0

Kanske kan du testa vattnet genom att skapa en berättelse där festen upptäcker att hon gjorde åtgärder för att återupplivas - någon form av soulstone eller något? Därefter bestämmer du huruvida det inspirerar dem att se till att hon blir död eller inte.

I den sista striden kunde kanske hennes arvtagare framstå. Olika, men uppenbarligen något liknande för att de var mentorerade av henne.

    
svaret ges 25.07.2014 14:09