Jag belönar jag framgångsrika inblickskontroller utan att ge bort för mycket information?

7

Jag kör för närvarande Princes of the Apocalypse för en liten grupp, med några av mina egna utsmyckningar och teckenändringar.

Most pertinent to this question, Captain Merosska, the leader of the Feathergale Society freely admits that there are air cult activities in the area, and that they're a problem. However, he claims that the air cult is an insidious group infiltrating the Society that he is working on purging, while he instructs the party to find and destroy the earth cult, who happen to be the air's enemy. He gives a small speech about how the Feathergale Society is his family, and he is dedicated to remove this corruption himself and wants no outside interference. In short, his goal is to get the party to leave him alone and fight his enemies.

Under tiden var spelarna inte fullt ut förtroende för detta. De passerade sina insiktskontroller med stor marginal (vi pratar 6 Deception vs 23 Insight), så jag var tvungen att avslöja vad de lärde mig. Problemet jag har är att bara säga

"he's lying, he's a cultist and is playing you"

är billigt och avslutar en hel mini båge innan den kan börja. I regel syftar jag mindre på att "du vet att de ljuger / talar sanningen" med Insight och mer mot "de är tydligt skiftbara / nervösa / tittar på en viss partimedlem / etc". att peka på människor utan att ge några certainties eller tankläsningsbefogenheter. Så gav jag dem följande:

He is clearly suspicious of you, and is nervous keeping you in his home. He wants you to leave as quickly as possible, though he is being diplomatic about it. He does seem genuine when he describes the society as his family, though.

Jag trodde att det var tillräckligt, men den resulterande spelarchatten fick mig att inse att spelarna tolkade detta eftersom han i allmänhet är ärlig men försiktig och värd partiets förtroende. Jag har inte nödvändigtvis något problem med det här, men jag känner att jag kanske har billigt ut på mina spelare och styrt dem fel efter att de fick så fantastiska insiktskontroller, som är avsedda att vara kontroller som läser en persons ärlighet och avsikt .

Har jag lämnat för lite information till mina spelare? Hur mycket information är spelarna berättigade till med framgångsrik inblickskontroll? Kan detta försonas med att inte ge bort hela dramatiska avslöjanden vid fel tidpunkt?

Kanske är jag bara för knuten till min bedragande båge. Hela denna situation känns som påminner om Goblin Dice-frågan till mig.

    
uppsättning Alex F 14.06.2018 22:48

3 svar

9

"Han ljuger om någonting."

Det är allt du behöver säga.

Se vad PHB säger om Insight (s. 178):

Your Wisdom (Insight) check decides whether you can determine the true intentions of a creature, such as when searching out a lie or predicting someone’s next move. Doing so involves gleaning clues from body language, speech habits, and changes in mannerisms.

Jag vet inte om dig, men de flesta av de subtila förändringarna i kroppsspråk, talvanor och sättligheter berättar bara att något är uppe. Det berättar inte vad sanningen egentligen är.

När jag kör insiktskontroller är alternativen binära: antingen känner inte PC: n något fel, eller de gör det. Om datorerna upptäcker att något är avstått, måste de fortsätta samtalet för att ta reda på sanningens sanna natur, med ytterligare bedrägeri / insiktskontroller under vägen.

Mekaniskt härdar mjukvaran tippningen av scenariot, eftersom resultatet inte längre bestäms av en enda roll - i stället är det en kombination av rullar och spelarbeslut som leder till slutresultatet och tecken med bättre insikt bonusar kommer i genomsnitt att ha "bättre" resultat. Om du verkligen vill att NPC ska behålla hemligheten, kan de bara ständigt vara misstänksam men aldrig faktiskt säga sanningen (du har nog träffat någon i det verkliga livet som detta). Detta tvingar datorerna att hitta oberoende bevis på lögnen och den underliggande sanningen.

Din förklaring tog det för långt, dock.

Nu vad jag beskrivit ovan är faktiskt ganska konsekvent med vad du beskrivit i din fråga. Men i det här fallet sa du inte faktiskt att NPC ljög.

I själva verket är din beskrivning helt i överensstämmelse med vad han skulle ha sagt om han talade sanningen hela tiden, och insiktskontrollen ger bara mer kontext för sina motivationer. Jag misstänker att den här motsägelsen är vad som ledde dina spelare att vilse - om jag var vid bordet såg jag high rollen och ditt misslyckande med att säga NPC låg som en indikation på att NPC berättade sanningen.

    
svaret ges 15.06.2018 07:53
3

Det här är den typ av fråga som gör att människor som har spelat och DMed äldre utgåvor skrattar (eller rasar beroende på personen).

I äldre versioner var kulturen runt DMing mycket mindre ... slag. DM betraktades verkligen som den dåliga killen, och var mer eller mindre där för att poetiskt krossa spelarnas drömmar. Men i nyare utgåvor har DM flyttat från fienden bakom skärmen till kompis vid bordet. Inte att det är något fel på det, men det har gjort en hel del nyare DM: er glömma den kraft de har.

I den situation du beskrev ovan tror jag att du hade ett helt acceptabelt svar. En stark insiktskontroll ger inte spelaren möjlighet att läsa tankar, det ger dem bara en tarm som känner att något är fel.

Som DM bör du ställa förväntningarna kring vad en förmågaskontroll faktiskt är och vilka resultat de kan förvänta sig. Bara för att de tycker att en höginsiktlig roll borde ha ett visst resultat betyder inte att du borde följa med deras tolkning.

I slutet av dagen tjänar reglerna som en bra guide för hur man kör spelet, men som DM har du det sista säg om hur saker händer vid bordet.

    
svaret ges 14.06.2018 23:05
2

Det finns ett problem med vad spelare förstod och vad tecknen borde ha förstått

Från vad du sa ska tecknen vara suspiskiösa och tänk det är något fel . Men spelare trodde helt annorlunda. Det här är något du borde lösa.

Det är till exempel ganska vanligt att jag ger en beskrivning av ett rum och mina spelare tar det fel (inte säker på om mina beskrivningar suger eller om jag fortsätter att göra för komplicerade rum, ändå) men det är ett kommunikationsproblem. Karaktärerna ser bokstavligen på rummet, det finns inget sätt de kunde ha missförstått var den dörren är. Det är ditt jobb att rensa dessa missförstånd.

Jag tror ärligt att din beskrivning var vilseledande. Som dina spelare förstod det, skulle jag lika bra tro att han bara är orolig för han litar inte på festen , inte det han borde inte lita på . Om du ville behålla den här linjen, skulle jag fortfarande åtminstone förtydliga att han vill att festen ska lämna, så att de inte upptäcker något fiskigt om honom, inte att han inte litar på festen. Han är inte överraskande av partiet, från vad jag förstod från resten av texten, är han irriterad eller irriterad av partiets närvaro, vilket är ganska annorlunda.

Berätta inte för festen saker de inte vet, men berätta för dem saker som NPC sa som verkar som en lögn

Du behöver inte berätta för dem "han är en kult, han leker med dig", men du kan klargöra vilken del av talet var förmodligen en lögn . Berätta inte sanningen för dem, bara berätta för dem vad som var en lögn. Vanligtvis är det inte ett binärt beslut (dvs vet att 1 inte är sant betyder att 0 är sant).

Om Ralph berättar partiet "Mitt namn är Robert", behöver du inte berätta för dem "han ljuger, han heter Ralph", du berätta bara för dem "han ljuger om hans namn".

Samma sak gäller här: du behöver inte berätta för dem att han är en kult - han sa aldrig (uttryckligen) att han inte var, så festen skulle inte veta det.

I Lost Mine of Phandelver ger en supiscious NPC festen en sidokamp för att döda en ond kille. En bra inblick ger dem den här informationen:

She has ulterior motives to want him dead.

Det är allt. I ditt scenario kan du säga "han har förankrade motiv att vilja festen att kämpa mot jordkulten", medan han inte faktiskt anger dessa skäl eller ens säger att han är en kult. Karaktärerna kan märka han gömmer sig något , men de kan inte märka vad han gömmer sig .

Hur som helst är det viktigt att en bra inblick gör det klart att festen inte ska vara blint förtroende för NPC som inte kan lita på . Du behöver inte ge dem hela sanningen för det, men du borde ge dem tillräckligt för att förstå det. Om de inte gör det, klargör det efteråt.

Inte säker på att det här är en Goblin Dice problem, btw. Om spelarna misslyckas har de en båge där de luras. Om de lyckas kan de hoppa över vissa saker. Detta hindrar inte historien från att pågå på något sätt, vilket jag tycker är det värsta problemet med Goblin Dices (en misslyckad tärning betyder att historien slutar tills vissa Deus Ex).

    
svaret ges 15.06.2018 06:15