Finns det någonting som förhindrar warlocks från att lära och casta inbjudningar listade i warlock prestige klasser?

3

Den här frågan har öppnat en Pandoras låda i mitt huvud. Det första svaret (och den resulterande diskussionen) säger att warlocks inte kan lära sig invokationer som beskrivs i prestige klass beskrivande text eftersom de inte finns på warlock invokationslistan och bör behandlas som klassfunktioner. Men om du tittar på klassen Eldritch Disciple prestige (CM p.53) ser du var det finns en klassfunktion som utgår från en eldritch-essens utan att vara en eldritch-essens (se Den gudomliga patronens gåva (Su) - Healing Blast på sid. 54).

Sedan finns det Eldritch Theurge prestige klassen (CM s.57). Det står specifikt i den beskrivande texten att "Alla eldgubbar har nivåer i warlock-klassen", eftersom endast warlocks nivåer både invokationer och har eldritch-blast. Dessutom ger det inte möjlighet att kasta några nya typer av invokationer:

Invocations: At each level, you gain new invocations known and an increase in caster level as if you had also gained a level in an invocation-using class to which you belonged before adding the prestige class level. (This includes eldritch blast.) You do not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained. If you had more than one invocation-using class before becoming an eldritch theurge, you must decide to which class to add each level for the purpose of determining caster level and invocations known.

Vid nivå 3 och 10 ger det bonusinbjudningar utöver de invokationer som skulle uppnås genom invocation-class progression. De är Spellblast , definierad som en mindre invocation, 4: e ekvivalent, Eldritch Essence och Greatreach Blast , definierad som en större invokning, motsvarande Eldritch Essence på 5: e nivå.

Det finns ytterligare invokationer som definieras och beviljas för Upplyst Ande (CM sid.61).

Observera också att alla dessa inbjudningar listas av WoTC på deras officiella Invocation Index

Sammanfattningen och roten till frågan är följande: Är en warlock inte kunna lära sig dessa invokationer trots att de är utformade som invokationer med mindre / större / etc. status istället för klassförmåga (som samma bok gjorde med den helande essensliknande klassförmågan)? Finns det någon faktisk regel som anger att dessa invokationer inte kan användas av warlocks? Det verkar för mig som mycket som prestationer som definieras i en prestige klassbeskrivning, kan varje warlock som kan lära sig minst / mindre / större invokationer, i tillämpliga fall kunna lära sig dessa. Det är bara att medlemmar i dessa prestige klasser dessutom får invokationerna som bonus invokationer i stället för genom standard warlock invocation progression. Annars, om de här funktionerna endast skulle ges som klassfunktioner, varför skulle de betecknas som minst / mindre / större?

    
uppsättning Wannabe Warlock 17.03.2018 23:16

2 svar

6

Standarden för alla invoker-klasser är att kunna inte välja invokationer utom de som explicit har tilldelats den. Fullständig Arcane , Komplett Mage och Dragon Magic tilldela alla olika invokationer till warlock-klassen. Komplett Mage inkluderar emellertid inte greatreach blast eller spellblast i listan över invokationer som den tilldelar warlocken, inte heller tilldelas de tillkännagivandena till warlock separat när de beskrivs inom prestige klass förmågor. Som sådan är dessa anropingar inte tillgängliga för en warlock om inte eller tills han får klassfunktionen som erbjuder dem.

För att se detta, låt oss börja med själva definitionen av warlock-invokationer:

Invocations: [...] A list of available invocations can be found following this class description, and a complete description of each invocation can be found in Chapter 4 of this book.

( Complete Arcane s. 7)

Warlocken kan bokstavligen lära sig de invokationer som anges i dess beskrivning där. På ingen punkt i hela kolumn-och-förändringsbeskrivningen av invokationsförmågan får warlock någon förmåga att få någon annan invokation; Klassfunktionen möjliggör endast valet av de invokationer som anges i klassbeskrivningen själv.

Det betyder inte att det här är de enda invokationer som en warlock någonsin kan ta! D & D 3.5e är en undantagsbaserad regler, vilket betyder framtida material kan och gör undantag från tidigare regler. Det är inte meningen. Poängen är att standardtillståndet för en given invokation är att den inte är inte ett alternativ för en warlock. Något måste göra det till ett alternativ för en warlock för att den ska bli en.

Och böckerna gör konsekvent det exakta när man introducerar nya invokationer. Till exempel

Also included are over twenty new invocations for the warlock class found in the Complete Arcane supplement. These invocations are governed by the rules in that book.

( Komplett Mage s. 89)

Det citatet är från början av kapitel 4, Spel och invokationer, av Komplett mage . Det specificerar att dessa nya invokationer är för warlock-klassen. Det ger ett undantag från regeln på sidan 7 av Complete Arcane som säger att en warlock-alternativ är endast de som anges på sidorna 8 till 10 av Complete Arcane . p>

Ej listad i kapitel 4 är emellertid spellblast eller storreach blast . Dessa invokationer beskrivs bara i beskrivningarna av relevanta prestige klasser - och dessa beskrivningar ger dem bara de prestige klasserna, snarare än att göra dem tillgängliga för bara några warlock. (Faktum är inte ordet "warlock" i beskrivningen av någon klassfunktion.)

För ett annat exempel, överväga Dragon Magic , som presenterar dragonfire adept-klassen, en annan invoker. Dessa citat är hänvisningarna till dess invokationer:

Invocations: [...] See Draconic Invocations, below, for a list of available invocations.

( Dragon Magic s. 25)

Draconic Invocations

Each draconic invocation falls into one of four grades: least, lesser, greater, or dark. These invocations are described briefly below. See Chapter 3: Draconic Magic for full descriptions.

( Dragon Magic s. 26)

The invocations available to dragonfire adepts (see page 24) are described in this section. The format for invocation descriptions is given below, followed by the lists of invocations available to dragonfire adepts.

( Dragon Magic s. 78)

Observera att ingen av dessa nämner warlock-klassen, och ändå presenterar de "invokationer", och specifikt inskickas in i fyra nivåer av minst, mindre, större och mörkt. Åtkomstformatet inkluderar inte en tillhörande klass, som stavformatet gör, heller, och dragonfire adept skriver ut flera invokationer som Complete Arcane och Complete Mage hade gjort tillgängliga för warlock, under denna rubrik som säger att de är tillgängliga för dragonfire adepts också.

Och kanske den sista spiken i kistan, Dragon Magic presenterar också flera nya warlock-invokationer. Det finns en helt annan sektion, som läser

Because the powers of warlocks (see Complete Arcane) are tied to their dark nature, they're usually incompatible with draconic magic. However, warlocks living in a world where dragons are more active learn to tune their powers toward the destruction of such foes. These new invocations are intended for use by warlocks who expect to face dragons (or similarly formidable spellcasting opponents) in combat.

( Dragon Magic s. 81)

Observera igen den fullständiga bristen på någonting här och säg att dragonfire adepts inte kan ta dessa nya warlock-invokationer; per Dragon Magic s. 25, det finns ingen anledning att göra så eftersom dessa inbjudningar inte visas i listan som börjar på sidan 25, så de är inte tillgängliga för att dra slutsatser som standard.

Vi har en befintlig Q & A om dragonfire adepts och warlocks och om de kan ta andras invokationer - och det kommer till samma slutsats som detta svar, att invokationer är klassspecifika och kan endast tas av en dragonfire adept eller warlock om de skrivs ut i en sektion som tilldelar invokationerna till den klassen.

Så ja, det finns något som hindrar regelbundna warlocks från att ta dessa invokationer: Dessa anropingar blir helt enkelt aldrig tillgängliga för dem, såvida de inte får tillgång till klassfunktionen från den relevanta prestige-klassen som gör dem tillgängliga.

    
svaret ges 18.03.2018 00:31
-2

Från Complete Arcane , sidan 8:

Some of a warlock’s invocations, such as frightful blast, modify the damage or other effects of the warlock’s eldritch blast. These are called eldritch essence invocations. [emphasis added]

Detta definierar en eldritch-essens specifikt som en warlock-invocation. Det finns ingen annan definition av eldritch-essensen i hela 3,5e D & D.

Från Komplett Mage , sidan 54:

Healing Blast: In place of applying an eldritch essence invocation to your eldritch blast, you can change it into a healing blast.

Detta fastställer att författarna är kapabla och konstruerar klassförmågor som fungerar på samma sätt som en eldritch-essens men är inte definierade som sådana.

Från Komplett Mage , sidan 57:

Spellblast (Sp): This invocation (Lesser; 4th; Eldritch Essence), ...

Eftersom det har fastställts att författarna är helt kapabla att tilldela en klassförmåga som fungerar på samma sätt som en eldritch-essens men inte definieras specifikt som en, är det säkert att anta att dessa avsnitt definierar en eldritch-essens , som definieras i Complete Arcane som en invokation som används av warlocks.

Vidare anger språket i Complete Mage på sidan 89:

Also included are over twenty new invocations for the warlock class found in the Complete Arcane supplement. These invocations are governed by the rules in that book.

För det första definierar språket i det här uttalandet en inkluderande -listan, som inte är exklusiv, vilket innebär att objekten i det här kapitlet läggs till i listan med warlock-anrop, men det finns inget språk som innebär att andra objekt är inte heller tillåtet på listan över tillkännagivanden för warlock.

För det andra, och kanske viktigare, säger språket uttryckligen att invokationerna regleras av de regler som anges i Complete Arcane , som redan fastställde att eldritch essence invokationer är warlock invokationer som används för att modifiera eldritch blast .

Därför skulle warlocks kunna lära sig någon invokation som definieras som en minst / mindre / större / mörk eldritch-essensanrop eftersom alla regler har fastställt vad en eldritch-essens är och att inga regler har angett att vissa saker som bär det beteckning bryter på något sätt reglerna.

    
svaret ges 18.03.2018 02:40