Finns det några helt födda (och erkända) bastarder i TV-spelets spel av troner?

10
I En sång av is och eld och Thronespel , får barn som är födda till ädla föräldrar, utan äktenskap, särskilda "bastard" efternamn. De är öppet erkända som en ädlens barn, och det är i allmänhet förväntat att deras ädla förälder tar hand om dem på något sätt, men de har ingen av de inneboende lagliga rättigheterna till förödda barn.

I romanen är något barn som är född till en herre eller en kvinna, som är annan förälder, inte den här mannen eller kvinnans make, erkänd som en "bastard-born". De flesta av dem innebär att herrar har affärer med gemensamma, men inte alla. Till exempel hade Aegon IV massor av bastards, med både vanliga och högfödda mödrar (alla vilka han legitimerade vid hans död.) Detta stämmer överens med den "normala engelska" definitionen av begreppet bastard också.

Men i utställningen, så långt som jag vet, har alla erkända bastards sett högfödda fäder och lågfödda mödrar:

  • Jon Snow - alla tycker att han är Neds son av en barmaid.
  • Ramsay Snow - Roose Boltons son av en fräschare hustru.
  • Obara Sand - Oberyn Martells dotter av en bonde
  • Nymeria Sand - Oberyn Martells dotter av en utländsk kvinna
  • De andra Sand Snakes - Oberyn Martell av Ellia Sand

Andra tecken med bastard efternamn nämns men så långt jag vet vet vi inte tillräckligt om dem om de vet om deras föräldrar var både highborn eller inte.

Så min fråga är, är barnet till två ogift, men högfödda, föräldrar anses fortfarande vara en "juridisk bastard" i TV-universet ? Har vi sett ett enda erkänt exempel på detta på skärmen?

Anledningen till att jag frågar beror på:

someone contended that Jon Snow isn't really a bastard, since both his parents were nobles, and I contend they are wrong, he is really Jon Waters.

Således har ett påstående gjorts att ett barn av två ädla oförskämda föräldrar inte skulle få det vanliga "bastard" efternamnet eftersom båda deras föräldrar var adelsmän. Jag letar efter bevis att detta inte är sant i showen.

UPPDATERING:

För att ta itu med de aktuella kommentarerna och svaren:

Jag vet vad det engelska ordet "bastard" betyder. I Game of Thrones -universet finns det dock en särskild klass av "bastard" som har ädla föräldrar - de får ett efternamn, till att börja med. Min fråga handlar om de barn till två oönskade ädla föräldrar.

Jag är också vad romanen har att säga (som jag ringde i min fråga), och där är svaret trivialt eftersom vi ser massor av bastardfödda barn med två ädla föräldrar. Men för detta ändamål är romanen irrelevanta - jag letar efter bevis särskilt från TV-servern , och hittills har varje instans jag har kommit med klippts från showen.

(För posten är jag 100% positiv att det inte spelar någon roll men det är inget bevis.)

    
uppsättning KutuluMike 25.07.2016 15:45

2 svar

10

DEL 1

So, my question is, is the child of two unmarried, but highborn, parents still considered a "legal bastard" in the TV universe? Have we seen a single acknowledged example of this on-screen?

Tekniskt, ja ...

För att analysera din fråga om vi (betyder den externa tittaren) har sett ett tecken som är ett barn av 1) ogiftiga föräldrar som 2) highborn och 3) anses vara lagliga.

Svaret på denna fråga skulle vara Joffrey, Myrcella och Tommen Baratheon

  • Jaime och Cersei är inte gifta
  • Lannisters anses vara ädla
  • Joffrey, Myrcella och Tommen anses vara lagliga
  • Det finns dock en stor ansvarsfriskrivning för detta. Deras status är bara helt känd för oss som utomstående. De tre anses vara juridiska Baratoner eftersom deras pappa (Robert) inte vet att barnen inte är hans! Bara ett fåtal människor i universum är medvetna om detta som faktum. Vi vet inte vad som skulle ha hänt om sanningen hade blivit utsatt och accepterad. Kom ihåg Ned hävdade att han låg och en förrädare och Joffrey var Roberts sanna son innan han blev verkställd, och genom förlängning är någon annan som hävdar detsamma som en förrädare.

    DEL 2

    Thus, a claim has been made that a child of two noble unwed parents would not get the usual "bastard" surname because both their parents were nobles. I am looking for proof that this isn't true in the show.

    En bastard är en bastard om deras föräldrar inte var gift när barnet föddes.

    Endast en kung med kungligt dekret kan legitimera en bastard. Därför är Jon bastard eftersom hans föräldrar inte var gift 1 ... det spelar ingen roll vem de var. Historien om Daemon Blackfyre visar detta.

    Även om det inte är fysiskt sett på skärmen, är Daemon Blackfyre det förmodligen den högst profilerade personen som kunde betraktas som en "ädelfödd" bastard.

    Daemon was the bastard son of Aegon IV Targaryen and his first cousin Daena the Defiant, the infamous daughter of Aegon III Targaryen. Daena named him after her grandfather. He was conceived during Daena's imprisonment in the Maidenvault. Daemon was raised in the Red Keep and was taught arms by Ser Quentyn Ball, the master-at-arms at the Red Keep.

    The identity of his father was kept secret until his twelfth birthday, when Daemon distinguished himself during a tourney melee by besting a score of other squires. Afterwards, his father, King Aegon IV, acknowledged Daemon as his bastard son and presented him with Blackfyre, the Valyrian steel sword of Targaryen kings.

    He took the name of Blackfyre for his house and displayed the inverted Targaryen arms, a black three-headed dragon on red.

    Daemon föddes till två Targaryens men betraktades fortfarande som en bastard, även av sin egen pappa. Även när Daemon erkände att han inte fick namnet Targaryen. Aegon IV legitimerade alla sina bastards på hans dödsbädd som skulle leda till att Blackfyre Rebllions

    Att bevisa Daemon Blackfyre är en del av show canon: "Kings of Death" är en del av "Histories & Lore", en speciell egenskap i Blu-ray av Season 4 of Thrones Game. Det är berättat av Conleth Hill som Varys, som berättar flera instanser av regicide under de sju kungarikernas historia.

    Decades later, Aegon the Unworthy legitimized all of his bastards on his deathbed. Inevitably, the greatest of these - Daemon Blackfyre - declared himself the rightful heir and ignited yet another war for the crown. After much bloodshed, Daemon was killed by an alliance of his half-brothers on the Redgrass Field. All the same, his descendants continued to threaten the Targaryens until half a century later, when Barristan the Bold slew Maelys the Monstrous on the Stepstones, extinguishing Daemon's line.

    1: Uppdatering på Jon, från och med säsong 7

    Jon parents were married after all in the show-verse...

        
    svaret ges 25.07.2016 16:25
    10

    Nymeria Sand är det enda Exempel jag tror att det finns i showen.

    Enligt denna intervju av skådespelerskan som spelar Nymeria är hennes karaktär dotter till Oberyn Martell och en Essosi Noblewoman. Att citera från artikeln:

    Jessica Henwick: I play Nymeria Sand also known as Lady Nym, Oberyn’s second daughter but not by Ellaria. My mother, who died in battle, was an Eastern noblewoman and she is actually the person who taught me my weapon — the bullwhip.

    Också om någon argumenterar för att bastardins besvär inte gäller om båda föräldrarna är ädla, pekar de på stora bastards av Aegon IV och har ett skratt.

    Ellaria Sand är också bastard dotter till Lord Uller så det gör henne döttrar också typ av ädla födda.

    Från böckerperspektiv är det en klar skillnad mellan basfödda och bastardfödda. Baseborn är bastards fathered / mothered av en eller två bondeförälder (er). Bastardfödda är ädla på båda sidor.

    Det finns många exempel på bastards med ädla föräldrar. Några av dem är:

  • Daemon Blackfyre
  • Aegor Rivers
  • Brynden Rivers
  • Shiera Seastar
  • Gwenys Rivers
  • Edric Storm
  • Shieris mamma var också en Essosi Noble kvinna och hennes far var kung Aegon IV. Hon var fortfarande en bastard.

    Man behöver inte heller ha ädla föräldrar på båda sidor för att få ett bastard efternamn. För att få ett bastard efternamn följs krävs:

  • Minst en ädla förälder
  • Bekräftelse av den föräldern
  • Ex. Ramsay Bolton föddes av en bonde men efter erkännande av sin pappa fick han bastards efternamn Snow.

        
    svaret ges 25.07.2016 16:19