Varför låter Clerics låsa 3: e och 4: e nivån på samma erfarenhetsnivå?

11

I Moldvay, eventuellt Holmes, och retroklonen, svärd & Wizardry, Clerics låser upp tredje och fjärde nivåer på 6: e erfarenhetsnivå samtidigt. De går vidare från 2/2 på nivå 5, till 2/2/1/1 på nivå 6.

Jag lägger alltid detta till ett misstag, för att det är borta i Mentzer. Varför fortsatte clerics på detta sätt, och varför upprepas det i retroklonen S & W?

Varför Clerics låser upp 5: e nivå stavar den allra närmaste erfarenhetsnivån (7: e)?

    
uppsättning Matt Joiner 16.05.2011 17:11

4 svar

14

D & D

Moldvay täcker bara till nivå 6. Cook skrev expert. Moldvay anger dock:

4 2 1st level, 1 2nd level<br>
5 2 1st level, 2 2nd level<br>
6 3 1st level, 2 2nd level

D&D Basic, p. B18

Det finns inga tredje nivåer i stavelserna i Moldvay.

Cook Expert visar din hopp:

L Title              Spells
1 Acolyte            - - - - -
2 Adept              1 - - - -
3 Priest (Priestess) 2 - - - -
4 Vicar              2 1 - - -
5 Curate             2 2 - - -
6 Elder              2 2 1 1 -
7 Bishop             2 2 2 1 1 

Cook, D&D Expert, p X5

Klassisk D & D (liten brun bok) visar också denna hopp, dock

L Title          HD      Combat      Spells by Level
1 Acolyte         1      man         - - - - - -
2 Adept           2      man         1 - - - - -
3 Village Priest  3      2 men       2 - - - - -
4 Vicar           4      3 men       2 1 - - - -
5 Curate         4+1     3 men       2 2 - - - -
6 Bishop          5      Hero -1     2 2 1 1 - -
7 Lama            6      Hero        2 2 2 1 1 -

Men & Magic, p. 18. Level numbers added for clarity

Det är troligt ett typsnitt i OD & D-reglerna, och matchar Cooks Expert, men notera att båda är olika från Moldvay, där nivå 6 inte har någon tredje nivåer.

Med AD & D PH fixades det:

L   1 2 3 4 5 6 7
1   1 - - - - - -
2   2 - - - - - -
3   2 1 - - - - - 
4   3 2 - - - - -
5   3 3 1 - - - -
6   3 3 2 - - - -
7   3 3 2 1 - - - 

Gygax, AD&D Player's Handbook, p. 20

På samma sätt, i Mentzer:

 L   1 2 3 4 5 6
 1   - - - - - - 
 2   1 - - - - -
 3   2 - - - - -
 4   2 1 - - - -
 5   2 2 - - - -
 6   2 2 1 - - -
 7   3 2 2 - - -

Jag kontaktade en vän med Holmes basic; det täcker ENDAST nivåerna 1-3; medan det har 2: a nivåer klosterförklaringar, har det inga bestämmelser för tecken att kasta dem.

S & W

Svärd och trollkarl innehåller detta hopp eftersom det var i spelet som det klonar: klassisk D & D i den är brun eller vit omslag. S & W gör bara ett par ändringar mekaniskt. Ingen av dem har karaktärsförmåga, endast i upplösningsmekanik och det mest anmärkningsvärda är att stiga AC, vilket är matematiskt ekvivalent.

Om du vill "fixa" det

Om du vill ha en mjukare framsteg, är följande bättre anpassad till senare linjer på diagrammet för Classic, Moldvay och Cook, och i tillägg S & W:

391.133

Jag skrev detta till en kopia av Cook Expert någon gång runt 1982 ...

    
svaret ges 16.05.2011 18:47
6

Som redan noterat går det hela tiden tillbaka till 1974 års regler. Det finns inget sätt att vara säker på vad Gygax och Arneson tänkte när de skrev det så, men det finns ett par uppenbara punkter att överväga:

  • Klienter börjar bli stavar på 2: a nivå, inte 1: a
  • Clerics nå namnet på 8: e nivå
  • Klarer på nivånivå kastar två av varje stavningsnivå.

Det finns bara ett sju nivåer för att få tillgång till fem stavningsnivåer, jämfört med ett tolv nivåer för magiska användare att få fem stavningsnivåer. Avsikten verkar vara rent estetisk, för att få den magiska raden av "alla 2s" när de nådde namnnivå. Om de hade satt nivån på en högre nivå, kunde de ha använt en mjukare progression för att komma dit, men de gjorde det inte, så de behövde en bump på nivå 6.

AD & D är annorlunda eftersom AD & D-clerics får sina stavar tidigare (1: a nivån), får 5: e nivåer stavar senare, och Gygax gav upp att gå för den linjen av 2s och istället nådde antalet stavar. Det är ett annat designbeslut.

    
svaret ges 13.03.2015 00:23
3

Du måste komma ihåg att det bara finns 5 stavningsnivåer i 1974-upplagan av Dungeons & Drakar. Och att den ursprungliga upplagan utvecklades genom återkoppling från Gygax som domare hans Greyhawk-kampanj.

Det ser ut som att från nivån 1 till 5 har Cleric fått en ny stavning per nivå. Sedan med nivå 6, 7 och & 8; den prästliga fick två nya stavningar per nivå. Det är ett hopp på 9 med tre nya stavar och vindar upp med 2 nya stavar på 10: e. Den prästerliga har nu 3 stavar för varje stavningsnivå 1: a till 5: e.

Om jag var tvungen att gissa stötet berodde på att kloster började få mer stavningar per karaktärsnivå som började på 6: e nivå i kombination med att det bara finns 5 stavnivåer.

Eftersom Cook var en fortsättning av OD & D, bevarade den den ursprungliga bumpen, men i AD & D och sedan senare Mentzer fixades den till en mjukare progression som tog hänsyn till de fullständiga 7 nivåerna av ordförråd.

    
svaret ges 16.05.2011 21:43
1

Som andra har nämnt, överfördes regeln omodifierad från OD & D till B / X. Med tanke på den utmärkta redigeringen av B / X och revisionen i AD & D, och Moldvays antagande att det skulle ändras, är jag säker på att det inte var någon olycka. (Men det är möjligt att Moldvay inte nämnde det eftersom han inte ville behöva inkludera några 4: e nivåer i Basic.)

Så om inte ett fel, varför då?

Jag tror att det är för att Neutralize Poison är en 4: e nivåspell, och Raise Dead är en 5: e nivåspell. Ingen vill förlora sina höga tecken till en slumpmässig dödrulle, så det är viktigt att partiet får tillgång till dessa stavar.

Observera att efter den 7: e nivån, får den prästliga inte ytterligare 5: e / 6: e nivåspår för en tid, inte förrän de lägre nivåerna stavar upp. Det är en aning om att det handlar om åtkomst, inte makt.

Varför var en 3: e nivå stavning inte beviljad vid 5: e nivån? Eftersom prästers erfarenhet är snabbare än trollkarlar, skulle det göra den prästerliga en "third level caster" förr än den dedikerade magiska användaren, förutom alla sina strider och vridning.

Men i slutändan är det D & D, ingen teknik. Gary tyckte att det skulle göra spelet roligare för att ge tillgång till dessa stavar på den nivån. Det är botten.

Ett alternativ skulle ha varit att göra Neutralisera Poison och Raise Dead både tredje nivå stavar ... men då börjar den prästliga att samla många av dem på högre nivåer. Att höja de döda är ganska legendarisk: hur toppar du det? Så jag tycker att den är korrekt klassad som en topp 5-nivå stavning.

    
svaret ges 20.01.2018 00:52