Vill du vara stickler för materialkomponenter bryter spelet?

15

Inspirerad av Hur många gånger kan jag använda en stavningskomponentpåse innan jag behöver köpa en ny?

I DnD 3.5, som i 5e, säger RAW att en trollkarl antas ha någon stavningskomponent som inte har en guldkostnad så länge som han / hon har en stavningskomponentpåse. Men måste det vara så?

Först och främst är jag nyfiken på varför icke-gp-materialet ingår i stavningsbeskrivningen alls om de aldrig kommer att övervägas. Ja, det lägger till smak, men eftersom materialkomponenterna effektivt ignoreras i spel, försvinner smaken.

För det andra verkar vissa av dessa vardagliga stavningskomponenter svårt / intressant att erhålla. Öppnande till en slumpmässig sida i PHB finner jag Telepathic Bond som kräver:

Eggshells from two different types of creatures

Det verkar som möjligt att få, så länge som trollkarlen är lite proaktiv och ger en cool möjlighet till rollspel.

För det tredje verkar det vara överens om att Wizard är den mest kraftfulla klassen i spelet. Kan det krävas att guiden aktivt söker efter alla stavningskomponenter balanserar klassen lite? Eller åtminstone trollformlerna med materialkomponenter? Jag menar att vissa stavar har materialkomponenter av en anledning, eller hur?

Har någon försökt springa eller spela i ett spel där materialkomponenterna strikt följdes? Hur fungerade det för dig? Några hushållsapparater som fick det att fungera smidigt?

    
uppsättning Tack 18.07.2014 22:59

8 svar

27

First of all, I'm curious as to why the non-gp materials are included in the spell description at all if they are never going to be considered. Yes, it adds flavor, but since the material components are effectively ignored in play, the flavor is lost.

De ignoreras bara om du har en stavningskomponentpåse eller fez Eschew Materials, och förmågan att hålla och förbereda komponenterna när du stavar stavningen. Om du inte kan förbereda komponenterna (eftersom dina händer är knutna bakom ryggen) är varje stavning med en materialkomponent inte tillgänglig för dig, även om Still Spell skulle låta dig kasta den utan den somatiska komponenten.

De ignoreras inte heller när de spelar stavar som har dyra komponenter.

Varför? Den överförs från tidigare versioner, som var baserade på Vancian magic . Vid någon tidpunkt verkar de ha bestämt sig för att det var för mycket arbete att ta itu med och stavningskomponentpåsen uppfanns för att göra det enklare att leka med samtidigt som smaken hålls.

Second of all, some of these mundane spell components seem hard/interesting to obtain. Opening to a random page in the PHB, I find Telepathic Bond, which requires:

Eggshells from two different types of creatures

     

Det verkar som möjligt att få, så länge som trollkarlen är lite   proaktiv och ger en cool möjlighet till rollspel.

De flesta av dem är ganska lätta att få, i en ekonomi där guider har mycket guld och ett behov av dessa saker. Eftersom det finns efterfrågan på äggskal från två olika typer av varelser, kommer någon att skapa utbud för att fylla den och få lite av den söta guiden guld.

Så om du kan komma till en stad (och 3,5 förväntar sig vanligtvis att du kommer någon gång) kan du återuppta allt som en trollkarl normalt skulle ha. Om din kampanj sker helt i naturen? Då kan det vara mer av en sak, men resten av festen kan bli uttråkad om du spenderar en session där guiden skördar.

Third, it seems to be generally agreed that Wizard is the most powerful class in the game. Might requiring that the wizard actively seek out all spell components balance the class a little? Or at least the spells with material components? I mean, some spells have material components for a reason, right?

Nej. Om inte ditt mål är att balansera guiderna genom att irritera dem till inlämning (se nedan), kommer det inte att fungera. Det kommer verkligen inte att fungera på Clerics och Druids (där uppe i kraft med guider), eftersom mycket få gudomliga stavelser har materialkomponenter som inte har betydande kostnader (dvs de som de redan måste spåra).

Trollkarlens största förmåga är att hon kan göra absolut någonting, givet tid att förbereda sig. Med tiden att förbereda kan en trollkarl samla in några komponenter som behövs för de stunder som hon förbereder sig för att använda.

Has anyone tried running a game in which material components were strictly tracked? How did it work out for you? If you haven't run a game like this, what are some reasons not to (if any)?

Ja, faktiskt. Jag spelade i ett spel så här en gång. Det är där min kommentar "irriterande människor i underkastelse" kommer ifrån. Det suger .

Vad som hände var varje gång jag kastade en stavning, var jag tvungen att öppna boken för att ta reda på vilken komponent den använde. Då var jag tvungen att hitta den komponenten på min gigantiska inventeringslista och ta bort en. Varje gång jag fick en ny stavning, var jag tvungen att lägga till nya objekt på den listan. Varje gång jag åkte till stan, var jag tvungen att återuppta alla dessa saker upp till något belopp. GM: n var tvungen att ta reda på om någon av dem hade vikt eller kostnad, eftersom regelboken handbringar dem alla med en stavningskomponentpåse normalt.

Det tog det som redan är en komplicerad klass med massor av saker att spåra och staplade på en hel del fler saker att spåra. Eftersom jag hade tillgång till en stad med massor av guider i det, fick det faktiskt inga komponenter att få komponenter. Så det påverkade inte alls spelbalansen alls (jag var lika kraftfull som tidigare). Vad det gjorde var att fullständigt förstöra spelflödet genom att göra mina svängar extra långa för att hantera bokföringen och ta extra tid i stan för att göra mer bokföring.

Det ledde också till att alla andra började lägga på mig att ta Eschew Materials för att få problemet att gå, men varför borde jag brinna en prestation bara för att minska bokföringen vid bordet? Det försöker irritera en spelare till inlämning.

Om någon försökte göra det igen i ett spel jag spelade in, skulle jag spela en Divine Caster istället och bara ha ett mycket litet nummer att spåra. Självklart behöver jag inte det i mitt spel. Jag behöver komponenter med kostnad som ska spåras, enligt de normala reglerna.

    
svaret ges 19.07.2014 00:43
17

Strängt spårning av stavningskomponenterna är ett allvarligt drag. Tänk på den extra bokföringen kostnaden för en redan pappersarbete tung klass varje trollkarl vända varje kamp:

"Så jag har en spellplats på 3: e nivå kvar, så jag kan kasta ... men det skulle bara lämna mig med 14 gram träkol ... efter dessa stavar har jag nu hmmm. 47 gram svavel, 94 gram av generiskt magiskt damm ... "

Det skulle vara en stor huvudvärk och sakta ner spelet avsevärt.

Om trollkarlens stavningskomponentlås går förlorad, stulen eller förstörs, med en sidokunskap att söka efter ingredienser skulle det vara en bra idé, men inte kvantitativt att spåra dem per ord, men bara låta stava att du har hittat alla delar för. "Åh man, var kan jag få en ravstång? Jag vill kunna kasta blixtbult!"

    
svaret ges 18.07.2014 23:18
5

Jag skulle gå upp och lämna.

Även om jag inte spelade en spellcaster. Att spåra enskilda, försumbar kostnadspellkomponenter är ett sådant fullständigt och fullständigt slöseri med tid som jag skulle anta att om du var villig att slösa bort trollkarlens tid på det skulle du vara villig att slösa bort min på något lika dumt. Jag värdesätter min fritid mer mycket än det, så jag skulle lämna. Jag skulle nog inte krångla eller argumentera, det skulle bara vara, "ja, mer makt till dig, jag ska göra något mer produktivt."

Stavningskomponenter var ett skämt. Inte lika, metaforiskt skrattsamt, men faktiskt, bokstavligen skämt, saker sägs vara roliga. De berättade en serie små skämt när de gjorde dem. Med undantag för skämt är hemskt och ingen skrattar.

    
svaret ges 19.07.2014 01:58
3

För att börja med kan du möta spelarupproret. Som det är många spelare inte riktigt intresserade av spårning, ammunition eller dagliga utgifter. Att lägga till i komponentspårning är mycket mer bokföring. Och det är bara spårning komponenterna.

Även en lågnivåguiden ritar flera stavningar per dag och det numret ökar snabbt. Festen skulle vara tvungen att spendera merparten av sin tid på att leta efter stavningskomponenter, eller bara hålla sig till vad som helst som stavar råkade ha lätta ingredienser. Komponenterna valdes förmodligen för fluff, inte balans.

Jag tror att det kan fungera om du låter dem sträcka komponenterna väldigt långt men. Låt dem spåra komponenten ner när de lär sig stavningen, men gör dem inte köra ut. Men det lägger fortfarande ett ganska stort inträdeshinder för dina guider. De kommer att nivåera upp och få en mycket mindre effektförbättring jämfört med de andra spelarna.

Mindre drastiska alternativ för att införliva stavningskomponenter

  • Pathfinder lägger till valfri materialkomponenter (i Tillägg till några baskomponenter) som används för att öka kraften i dina stavar. Till exempel 5gp för vissa hjärnformar sporer som ökar sinnets varaktighet som påverkar stavar.
  • Den här frågan diskuterar andra sätt att integrera stavningskomponenter.
svaret ges 18.07.2014 23:18
3

Som med många saker beror det verkligen på din grupp. Vad det handlar om är om du har inköp för idén från dina spelare.

Det kan väsentligt förbättra smak- och äventyrsmotivationerna i ett en-mot-spel med en trollkarl, om du är intresserad av "skiva av livet" slags rollspel ofta eller ibland. Det här är ett speciellt fall för att köpa in-i-ett-ett-spel, du arbetar redan tillsammans för att skapa en extremt anpassad spelupplevelse.

Med en grupp som inte har någon inköp för idén, förbättras det inte alls spelet, vilket gör att kostnaden i ansträngning är ett slöseri i bästa fall. Och ju större gruppen, desto svårare är det att verkligen få entusiastisk inköp från alla.

    
svaret ges 19.07.2014 00:57
3

Även om följande gäller för 2: e, tror jag att det överförs till 3.5e eller någon annan icke-4e utan problem:

När vi var alla i skolan och spelmaterialet inte fanns tillgängligt i vårt språk valde vi många dumma misstag att läsa, översätta och tolka reglerna.

En av våra tolkningar var att du var tvungen att betala för alla stavningskomponenter och som sådan behövde du hålla reda på dem. Det fungerade ganska bra för de första nivåerna eftersom några koppar eller silver för komponenter var faktiskt värda någonting. Och som en trollkarl hade jag så få stavar (omkring 3-5 tillgängliga och kanske 2-3 förberedda) i de första nivåerna som håller boken inte var ett problem. Men när vi nivån blev priset för vardagliga komponenter blir meningslöst, att hålla koll på kopparstycken när du plundrade hånar guld blev tråkigt. Människor började betala guldstycken för en säck äggskal eller någon sand bara för att bli av med att spåra kopparstycken på sina lakan. Vi slutligen hus-styrde att endast komponenter som faktiskt kostar guldbitar eller är problematiska att ha när de reser (jag tror att en komponent var en spegel ... du kan inte bara fylla 50 speglar i ryggsäcken och förvänta dig att de ska överleva en resa) skulle vara höll reda på. Det fungerade riktigt bra.

Två saker som förändrats i våra spel när vi var tvungna att hålla reda på komponenter:

  • Spell utan komponenter hämtades oftare, eftersom de var roligare för spelaren. Detta är metaspel.

  • Tips för vardagliga saker steg till löjliga nivåer, för trollkarlar skulle hellre betala 1 guld för en hand sand än 3 koppar eftersom det var lättare för spelaren att notera alla sina utgifter i guld på sitt ark. Detta är metaspel.

Vi bestämde oss för att vi inte längre ville ha de meta spelbesluten.

    
svaret ges 19.07.2014 09:42
1

Jag anser att den avsedda betydelsen av materialkomponenter är echoed i den åtgärd som krävs för att använda dem;

"Unless these materials are elaborate preparing these materials is a free action."

Jag har alltid funnit det här dumt, så det kommer heller att ge Eschew-material, eller bättre, har trollkarlarna ett fokusobjekt (personal, halsband / hängsmycke, skägg, vad som helst) som de måste "manipulera" i stället för materialkomponenter , helt enkelt för att behålla den avsedda manipuleringen utan blink och nod som krävs för att mage spelaren att dra ut batguano eller twisted leather från bland 80 olika sådana diverse i en enda påse omedelbart.

Om du vill ha en låg magisk kampanj kan du genomdriva det med svårt att hitta komponenter, men jag tror, som andra har sagt, att speldesignerna inte tänkte att de skulle tas så allvarligt.

    
svaret ges 19.07.2014 06:17
-1

Om det skulle bryta spelet beror väldigt mycket på ditt spelets smak och vem spelar i det. I ett lågt fantasispel med mycket realism kan man hålla ett verkligt spår av stavningskomponenter, tillsammans med spårning, där du håller allt, mat och vatten, hästfoder etc. etc. för ett mycket jordigt känslighetsspel med en massa intressanta minutae. I en mer fantasistisk spelstil är nästan allt sådant onödigt och irriterande. Jag har spelat båda stilar, och det kan antingen vara engagerande, men jag lutar mer mot hög fantasi och spännande spelevenemang i dessa dagar. Hantering av minutae tenderar att känna för mycket som arbete, så vi handväver det mesta och bara ta upp det när det spelar roll (t ex spelarna är fängslade / enslavade etc.).

    
svaret ges 30.03.2017 19:23