I Star Trek, varför verkar Federation / Starfleet-fartyg alltid att skjuta tillbaka elden tills det är nästan för sent?

74

Jag ser fortfarande denna situation i Star Trek-serien:

"Captain, they've raised shields!"
"Now they're charging their weapons!"
"Captain, they're targeting our engines!"
"OK Ensign, evasive maneuvers."
BOOM
"Shields are holding, Captain, we're at 25%."
"They're coming about for another pass!"
BOOM
"Captain that one took out our warp drive, shields are offline as are phasers"
"Ensign, target their weapons array with a photon torpedo."
"Captain, they're hailing us..."
"Ok, belay that, put 'em on-screen."

& från denna tidpunkt är de eventuellt ombordstigna, tagit gisslan, alla slags dåliga utfall som de måste komma tillbaka från. Man kan tänka sig att en välutrustad kryssare skulle borra för sådana händelser. Jag skulle föreställa mig det mer som:

"Captain, they're raising shields!"
"Folks, you know what to do - defend the ship!"
All over the ship the crew work together as a well-oiled machine. Shields go up, phasers take out the bad guys' weapons & engines faster than the other guys can react, while simultaneously the helmsman takes them through a series of seemingly random maneuvers designed to make them a very slippery target.
"OK hail them, see why they made an aggressive move on us."

Anledningen till varför det är alltid den tidigare & aldrig det senare fallet?

    
uppsättning Matt Moran 06.03.2017 16:01

9 svar

28

Det är på grund av United Nations Planets politik. TNGs tekniska manual har detta att säga i frågan: (För de som följer hemma: Avsnitt 11.6, "Taktiska policyer").

Starfleet draws proudly on the traditions of the navies of many worlds, most notably those of Earth. We honor our distinguised forebears in many ceremonial aspects of our service, yet there is a fundamental difference between Starfleet and those ancient military organizations. Those sailors of old saw themselves as warriors. It is undeniable true that prepairedness of battle is an important part of our mission, but we of Starfleet see ourselves foremost as explorers and diplomats. This may seem a tenuous distinction, yet it has a dramatic influence on the way we deal with potential conflicts. When the soldiers of old pursued peace, the very nature of their organizations emphasized the option of using force when conflicts became difficult. That option had an inexorable way of becoming a self-fulfilling prophecy.

Today, peace is no easier than it was in ages past. Conflicts are real, and tensions can escalate at a moment's notice between adversaries who command awesome de- structive forces. Yet we have finally learned a bitter lesson from our past: When we regard force as a primary option, that option will be exercised. Starfleet's charter, framed some two centuries ago after the brutal Romulan Wars, is based on a solemn commitment that force is not to be regarded as an option in interstellar relations unless all other options have been exhausted

(bolding min, kursiv är ordentlig)

Längre ner på sidan står det:

A starship is regarded as an instrument of policy for the United Federation of Planets and its member nations. As such, its officers and crew are expected to exhaust every option before resorting to the use of force in conflict resolution. More important, Federation policy requires constant vigilance to anticipate potential conflicts and to take steps to avert them long before the escalate into armed conflict.

Senare (jag kommer inte att skriva in hela citatet eftersom mina fingrar skadas från att skriva allt detta!) de säger att "det finns situationer där ett rymdskepp och hennes besättning kan anses utgifterna". Så placerar federationen ett mycket högt pris på fred / över / omedelbar förlust av livet. Logiskt sett går krig till mer förlust av livet på lång sikt, så om du tar aforismen "De många utviktarnas liv de få människornas liv" är det också ett ganska logiskt val.

Så besättningen följer bara på politik som är avsedd för att bevara freden (Och jag har ingen tvekan om att Picard skulle ha värderat och älskat denna politik väldigt högt).

    
svaret ges 10.03.2017 14:53
117

Anledningen är tankegången att federationen övar i sina kadetter. Åtminstone i icke-cowboyperioden (som TNG-folket kallar Kirks era) har federationen en strikt politik att vara fredlig.

Således är tanken att upprätthålla fred och inte provocera andra borras i de som går med i Starfleet.

På grund av detta kan du tacka Klingons och andra aggressiva arter som Cardassians. Många arter har en Babylon 5 Minbari-liknande attityd att "öppna vapenportarna" (någonsin hört talas om någon Klingon som inte inte har ett laddat vapen redo?). För att undvika att provocera full-out krig när man möter några nya aggressiva arter, måste Starfleet-fartyg vara passiva. Således måste du analysera situationen, ta undvikande manövrar och se till att sköldarna håller. De flesta aggressiva arter omprövar deras tillvägagångssätt om de ser att några salvor inte kommer att föra den där nere ... och ännu mer så är de dödligt lugna när de hanterar dig medan du frågar dig vad du har rätt att elda på ett Starfleet fartyg. Det måste vara oroande för alla utom de mest krigslösa arterna. Särskilt om du tycker att "kan ta en pounding" är lika med "kan fat ut en pounding om de anser det nödvändigt och inte ovärderlig för deras uppmärksamhet".

Det är åtminstone hur det kom över till mig. Genom att inte reagera på aggression genom att göra en panikliknande första aggressiv rörelse själva, kan Starfleet förvirra den aggressor som krävs och försöka prata med Starfleet. Och om vi är alla ärliga, är diplomati där Starfleets verkliga styrka ligger (annars skulle federationen inte bestå av det många olika arter och tidigare imperier).

    
svaret ges 06.03.2017 17:18
85

Det finns en hel episod av DS9 ( regler för förlovning ) som utforskar vad som händer när de försenar sig inte till sista möjliga ögonblicket. Worf, som styrs av Defiant, förstör ett civilt Klingonskepp i mitten av en strid. Grunden är centrerad kring det faktum att han bestämmer sig för att elda innan skeppet är helt avtäckt. Här är ett citat från slutscenen.

WORF: When the ship decloaked, I should have checked the target before I fired.

SISKO: You're damned right you should've checked. You fired at something you hadn't identified. You made a military decision to protect your ship and crew, but you're a Starfleet officer, Worf. We don't put civilians at risk or even potentially at risk to save ourselves. Sometimes that means we lose the battle and sometimes our lives. But if you can't make that choice, then you can't wear that uniform.

    
svaret ges 06.03.2017 18:23
32
Federationen är en av de stora hundarna. De behöver inte få maximal kraft att bära för att knappt skrapa ihop en seger i strid - i nästan alla fientliga möten kan de rycka upp många slag och inaktivera motståndaren i vilje. Det betyder att de kan afford för att avstå från att attackera för att uppnå en bättre upplösning.

Detta är särskilt viktigt för federationen, vars makt huvudsakligen härrör från diplomati - de behöver sitt rykte om att vara jämnare och villiga att prata saker. Så här håller de sina medlemmar bundna och övertygat andra, även fiender, att gå med.

Ja, den här politiken innebär att de ibland kommer att förlora fartyg som kunde ha överlevt om de blev snabbare mot våld, men fördelarna är värda kostnaden.

Och med så många rumsliga anomalier och vad som inte är ute, skulle en politik för att vara snabb till våld förmodligen inte göra en stor skillnad mot den övergripande säkerheten hos ett stjärnfartyg ändå.

    
svaret ges 07.03.2017 01:18
6

Svaret är enkelt. Om de inte väntade till sista sekunden så att skeppet och hela besättningen riskeras skulle det inte finnas något avsnitt. I fiktion berättar historia och dramatiska spännings trummar logik.

Detta är en vanlig sak med skrivning för sci-fi-serier och filmer. Ritarna är inte intresserade för mycket i logisk konsistens, bara fansen är. Skaparen av Babylon 5 frågades en gång hur snabbt ett visst skepp kunde gå och hans svar var "lika snabbt som plottets hastighet". Allt händer för att underlätta eller lösa en intressant (förhoppningsvis) historia om 40 minuter.

Eller det kan vara en annan förklaring. Patrick Stewart var en gång frågad av en intervjuare varför uppdrag alltid gick fel. Varför fanns inga tråkiga uppdrag där de gick ner till planeten, genomförde någon lyckad diplomati eller forskning eller vad som helst och gick sedan hem igen. Stewarts svar (jag parafrasar för att jag inte kommer ihåg de exakta orden) var "det fanns tusentals så, men vi visade inte de här episoderna.

Kanske för det mesta försvarar federationsskeppet sig i tid, men det är för tråkigt att visa på tellyen.

    
svaret ges 08.03.2017 15:38
2

Jag tror att allt kommer ner till detta:

Most Star Trek stories depict the adventures of humans and aliens who serve in Starfleet, the space-borne humanitarian and peacekeeping armada of the United Federation of Planets.

länk

De är inte en armé i krig. Fredsbevarande fungerar på det sättet. För en referens FN: s fredsbevarande verksamhet: länk

    
svaret ges 07.03.2017 15:19
0

Såsom stavits ut i de andra svaren finns det både en universums förklaring och en förklaring som inte är universell.

I universum handlar Starfleet om fredlig prospektering och kontakt med vapen endast för defensiva ändamål. I överensstämmelse med den filosofin borde de inte gå runt och göra förebyggande strejker mot hotande motståndare om en situation kan lösas icke-våldsamt. Det finns många TNG-exempel på möten mellan Enterprise och olika Romulan-fartyg där det finns ett tydligt hot om ett överhängande slag men avvärjas genom diplomatisk dialog.

Utanför universum, det skulle inte finnas någon dramatisk spänning och ingen berättelse om företaget helt enkelt trodde över sina mindre skickliga motståndare. Tänk på Isaac Asimovs tre lagar av robotteknik ... han skrev dem för att avvärja de stereotypa robot-dödande skapande storylinerna som var prevalenta vid den tiden. Även om man trodde att en sådan uppfinning var för att begränsa sig till att skriva bra berättelser, visade det sig vara omvänd - de mest intressanta berättelserna kom ut ur nyanser som kunde undersökas. Förbundets principer gör något liknande - det skapar den nödvändiga ramen för underhållande och stimulerande berättelser.

    
svaret ges 12.03.2017 18:25
-1

TL; DR : Beteendet du beskriver är vad Gene Rodenberry skulle ha velat tro att Starfleet skulle bete sig; men vi kan övertyga det inte vad som faktiskt händer i det universum.

Det är Federation propaganda. För att se varför det är, låt oss ta det här problemet ut ur universum först.

Kom ihåg Pericles berömda Funeral Oration , där han beskriver dygd och storhet hos den lysande Aten? Eller de frekventa talen från amerikanska presidenter som förklarar hur de strävar efter att få fred och frihet till olika delar av världen? Tja, det är propaganda: Pericles var upptagen med att bygga sin långa pireanska dubbelvägg , som planerar för krig efter att han slår av med fonderna av Delian League . Och USA invaderar, ändrar regimer och bomber och dödar miljoner för att vidareutveckla sin dominans och dess härskande klass "ekonomiska intressen ; den är hatad och rädd för denna anledning runt om i världen. Men inget imperium beskriver sig själv, föreställer sig som hänsynslöst att tillämpa naken kraft - de berättar sin historia annorlunda.

Gene Rodenberry syftar till att beskriva en idealiserad mänsklighet i rymden; men den dominerande ideologin i USA uppträder i sin skapelse - eftersom ingen påverkas av socialiseringsprocessen (eller inclucation) av sitt omgivande samhälle och staten som styr den. Och medan Rodenberry inte hade för avsikt att Star Trek skulle vara propaganda, var det framåtriktade projektet han gjorde (och utvidgades och utvidgades av resten av det kreativa laget) både bra och dåligt (om jag får använda sådana termer), både vad medvetet är erkänd och vad som glansas över, sveps under mattan eller utplånad nekad.

Därför finner vi federationen att vara en militaristisk humant-species-supremacist kommandosamhälle , som är mildt bellicos och mer än mildt expansionistisk. Jag kommer inte att gå in på detaljerna i den analysen här (du kan följa länken), men det räcker att säga att de bredare fakta vi lär av serien (särskilt TNG och DS9) stöder det ganska bra, om än genom upplösning av motsägande bevis. Då kan du vara säker på att Star Fleet, som någon marin / militär, inte vanligtvis väntar till det absoluta sista ögonblicket innan det skjuts. och det är inte ledt av poet-filosofer som rymmer skeppen ( Platon , någon? Ja, en annan auktoritär sträng) som Picard eller Janeway. Om de faktiskt inte skjuter först är det förmodligen för att de hackar in i det andra skeppssystemet eller har en bredare politisk maskinering i spel som kräver att man undviker kamp.

Saken är att vi (oavsett om de är i USA eller inte) inte skulle uppmana för den här typen av huvudpersoner, för den typen av beteende. Det är inte för att det inte finns någon historia - du har en hel del intressanta episoder om Klingons eller Romulans, eller Cardassiansna, som gör - förmodligen - skjut först. Det är bara att tittarna inte skulle tolerera (med rätta, så antar jag) det från de karaktärer som de ska identifiera. Så ett annat garn spunnits.

    
svaret ges 08.03.2017 21:43
-1

Jag tror verkligen att den enda anledningen till att vi ser en fördröjning från kaptenerna är att de letar efter ett mönster i attacken och försöker avsluta konflikten med en snabb rörelse. Detta är genom fredliga medel eller genom perfekt dominerande kraft. Om fienden öppnar sig innan federationsskipet har en chans att öppna en dialog så attackeras de av överraskning. Jag skulle säga att förseningen vi ser är från fysiska begränsningar av skeppet och överraskningsattacken. Om fysiska begränsningar inte var en faktor skulle de helt enkelt göra en dommedagsanordning i replikatorn, eller de skulle vara allsmäktiga gudar som Q.

Inte det enda men det största problemet som jag skulle gissa är phaser-sortimentet. Rymdavstånd är enorma och fasader har en restid. Jag hittade några data för ett exempel. De intervall som är inblandade här är 500 km till 4 000 000 km. ( Källa ) När du talar i avstånd är dessa väldigt stora även i lägsta räckvidd men det är inte ens nära hur långt ett ljust år är 9,460,730,777,119 km. Rea-tiden för en phaser besvarades i den här frågan . På den övre gränsen för faserna skulle det ta 13 sekunder (500 km är mycket snabbare) för att en phaser ska nå det målet. Jag använde avstånd dividerat med 299 792, vilket är ljusets hastighet. Skottvinkeln på ett 2d-plan skulle behöva vara exakt inom ett hundra eller ett decimaltal för att se till att ditt skott inte var ett blinkande slag. Vid 4.000.000 km blir det väldigt lätt att sakna någonting 3 km stort någonstans i rymden så långt borta. Vid 500 km var det bara nödvändigt att vara av med .5 grader för ett objekt på 3 km stort. (Gjorde denna matte på ett 2d-plan med hjälp av grundläggande trig med mycket stora trianglar.) Jag är säker på datorerna i framtiden kan göra denna matte otroligt snabb och effektiv, men det finns fortfarande en människa som trycker på knappen. Beroende på fiendens sensorer försöker de aktivt undvika ditt 13 sekunders skott. Det andra problemet med detta enorma avstånd är rymdskeppsbevakning. Starships är i nästan ingen friktion och nästan ingen gravitation tröghet rörelse. När du lägger magiska varvtrådar och traktorbalkar i blandningen blir det snabbt vikta. Detta är ett exempel på problemet med rymdbekämpning, det finns andra som vi ser på showen, men det finns också några de inte täcker.

Fackföreningarna är oroliga för deras skepps säkerhet och säkerheten för de människor ombord innan någon form av diplomatiska satsningar startar. I hela serien när man konfronterar någon som de inte är bekanta med vill de hagla den andra parten, men bara om fartyget är säkert. Alla regler om engagemang avviker om fartyget är i fara de brandar och i TOS brinner de mycket mer än TNG. Det verkar också som insatserna är otroligt höga, så ett ögonblick av tvekan kan vara motiverat och till och med nödvändigt.

    
svaret ges 02.10.2017 23:18