Can en polymorphed varelse använder klassfunktioner som inte kräver tal- eller handbevegelser?

27

Polymorftillstånd (delvis):

The target’s game statistics, including mental ability scores, are replaced by the statistics of the chosen beast. It retains its alignment and personality.

The creature is limited in actions it can perform by the nature of its new form, and it can’t speak, cast spells, or take any other action that requires hands, or speech.

Så, kan en polymorphad Paladin använda sin Holy Smite-klassfunktion? Det spenderar en stavningsplats, men det är inte en stavning och så långt vi kan berätta behöver det inte händer eller tal.

Vi vet att en trollkarl ska kunna polymorfinera sig själv, och vi kan anta att hon också ska kunna behålla den koncentration som behövs för att stanna kvar i den nya formen ( annars skulle det vara en ganska meningslös förmåga). Detta är (så långt jag kan säga) inte något som helst av de djur som är kvalificerade som polymorfmål kan normalt göra. Så det är klart att den polymorberade varelsen behåller vissa förmågor från hennes gamla form. Frågan är vilken.

Druids Wild Shape-förmåga säger uttryckligen att du kan använda klassfunktioner, medan Polymorph inte, vilket tyder på att du inte kan använda klassfunktionerna medan de polymorferas. Men Wild Shape säger också uttryckligen att du kan fortsätta att koncentrera dig på en stavning (se nedan, betona min) och Polymorph inte, men vi tror att en polymorferad varelse kan fortsätter att koncentrera sig på polymorfen stava. Så det faktum att Wild Shape uttryckligen tillåter något och Polymorph inte är explicit om det betyder inte nödvändigtvis att den polymorferade varelsen inte kan göra de sakerna.

Från Wild Shape-regler:

You can't cast spells, and your ability to speak or take any action that requires hands is limited to the capabilities of your beast form. Transforming doesn't break your concentration on a spell you've already cast, however, or prevent you from taking actions that are part of a spell, such as call lightning, that you've already cast.

Så, eftersom Polymorph är tyst på frågan om huruvida klassförmåga kan användas eller inte bara säger att den polymorberade varelsen inte kan utföra handlingar som kräver händer eller tal, hur kan vi bäst bestämma huruvida (RAI) polymorphed varelser behåller någon av sina gamla förmågor bortom stavningskoncentration?

    
uppsättning PurpleVermont 08.03.2015 16:56

5 svar

24

Nej, den polymorberade varelsen kan bara använda åtgärder som en normal varelse med den nya formen skulle kunna göra. Det kommer direkt från definitionen av "spelstatistik". Statistiken av The Monsters Manual börjar med:

A monster's statistics, sometimes referred to as its stat block, provide the essential information that you need to run the monster.

Underavdelningarna innehåller inte bara statiska siffror "Ability Scores" och "Speed" men även "Actions" vilket betyder att RAW-åtgärder också är statistik (och jag kan inte ange en anledning till att det inte heller skulle vara RAI). Under "Actions" står det:

When a monster takes its action, it can choose from the options in the Actions section of its stat block or use one of the actions available to all creatures, such as the Dash or Hide action, as described in the Player's Handbook.

Således är den polymorberade karaktärens handlingar begränsade till de som varelsen skulle kunna göra, var det en normal varelse .

När det gäller den möjliga inkonsekvensen med koncentrationen ("En guiden kan polymorf själv, så bryter polymorf inte upp koncentrationen. Om koncentrationen är en klassfunktion och den överlever polymorf kan alla andra klassfunktioner används också. ") Det finns två val här:

  • Koncentrationen är inte något som alla automatiskt har . T.ex. om en varelse inte normalt skulle kunna stava stavningar, kan den inte heller koncentrera sig på dem. I det här fallet finns det inget konsekvent RAW-svar : "statistik" täcker alla aspekter av varelsen - > Om varelsen inte kan koncentrera, bryter polymorf upp koncentrationen - > polymorf kan inte användas på egen hand, även om PHB tydligt anger att den var avsedd att användas på detta sätt. Även sage råd säger att koncentrationen inte bryts av polymorf , så det här är definitivt inte en väg att gå med.

  • Koncentration är något som alla kan göra och / eller Låt oss använda sunt förnuft . Poängen med den offensiva användningen av Polymorph är att göra ett varelse värdelöst i strid, dvs om en varelse omvandlas till ett får är det lika ofarligt som en. Om klassfunktionerna bevarades skulle vi få får att gå i raseri (barbarisk), teleportera (skuggmunk) eller ... förvandlas till dinosaurier (om inte druider anses vara formbyte och därigenom sparas automatiskt) vilket är bisarrt. Därför är alla klass / race-funktioner borta. När det gäller möjlig inkonsekvens med koncentration kommer det uteslutet att designers inte kan se alla kopplingar mellan alla bitar av reglerna och ibland kan vi bara lita på hur vi tycker att sakerna ska fungera .

  • svaret ges 08.03.2015 21:21
    18

    Nej, Polymorph låter dig inte använda dina klassfunktioner. Jämför det med Druids Wild Shape -förmåga, eller Shapechange stavning, som båda innehåller denna paragraf:

    You retain the benefit of any features from your class, race, or other source and can use them if your new form is physically capable of doing so. However, you can't use any of your special senses, such as darkvision, unless your new form also has that sense.

    Dessutom innehåller varken Wild Shape eller Shapechange frasen "Varelsen är begränsad i de åtgärder som den kan utföra enligt arten av den nya formen" som Polymorph gör. Det verkar tydligt att Polymorph begränsar dig till att göra saker som din nya form är inneboende att göra, medan Wild Shape och Shapechange gör att du kan göra någonting du kan normalt så länge som din nya form fysiskt kan göra det.

    Att adressera din redigering: Koncentration är inte en klassfunktion i spellcasting-klasser. Ingen spellcasting-klass nämner koncentration; Det är en allmän regel i Spellcasting-kapitlet. Om det inte räcker innehåller DMG den här meningen på sidan 141 när det gäller objekt som stavar:

    The spell uses its normal casting time, range, and duration, and the user of the item must concentrate if the spell requires concentration.

    Det finns saker som stavar stavningar, till exempel Ringen för stavning, som alla kan använda. Eftersom användaren av sådana saker är den som koncentrerar kan vem som helst koncentrera sig. Det har inget att göra med klass, spellcasting eller på annat sätt. När det gäller "det är inte något som ett djur normalt kan göra", är det enda argumentet till den slutsatsen att de inte specifikt kallas för att kunna göra det. Vilket är ett argument du kan använda för varje varelse i spelet, inklusive t.ex. Wizards. Beskrivningen av djurtypen säger även

    Some of them have magical powers[...]

        
    svaret ges 08.03.2015 17:06
    6

    Baserat på diskussionen hade hittills, för att svara på denna fråga, vi i grund och botten måste svara på frågan: är koncentrationen en klassfunktion eller en mekaniker i spelsystemet .

    Det är uppenbart att RUI är en guiden (speciellt en Transmutation Wizard) ska kunna polymorfera sig själv och behålla den koncentration som behövs för att stanna kvar i den formen. I annat fall fungerar funktionen på nivå 10 i Transmutation Wizard inte korrekt, och så snart han omvandlade sig till en råtta, skulle han förlora koncentrationen och vända sig tillbaka till sig själv.

    Så klart är en förmodad för att kunna polymorfera sig själv. Men det här har konsekvenser för din bredare fråga. Eftersom koncentrationen är en klassfunktion för att vara en spellcaster, skulle det med slutsatsen innebära att en paladin skulle kunna använda hennes Holy Smite-klassfunktion, som av inferens är klassfunktionerna godtagbara så länge som de kan göras inom den nya fysiska formen. En Holy Smite kan arbeta med en bit och ett blad, så vi är bra där.

    Om koncentrationen emellertid inte är inte en klassfunktion, så är det ingen inferens att göra om klassfunktionerna får ett särskilt undantag inom Polymorphs text, och i stället måste vi utgå ifrån att det saknas - det faktum att Druids Wild Shape nämner specifikt att klassfunktionerna behålls innebär att vi genom att utelämna kan utgå ifrån att Polymorph inte gör sådana undantag. Ingen Helig Smitt för Paladin.

    Så vilket stycke reglerar vi? Min tolkning innebär lite att vara en pedant, men jag tror, med tanke på omständigheterna, att det är precis vad som behövs.

    Helig smitt är ett nej-go

    Alla klasser har en lista över klassfunktioner i sina respektive poster i spelarens handbok. Ingenstans nämns koncentration som en klassfunktion av spellcasters (jag förbehåller mig rätten att ändra mig om någon skulle hitta ett citat som motsätter sig detta.) Koncentration är istället en mekaniker som är utformad i användning av magi. En viktig skillnad. Koncentration ges inte som en klassfunktion (capitols) i en stavgjutningsklass, utan i stället är det ett tillstånd de är i efter att de stavar stavningen med tidsbeteckningen "koncentration" eftersom så är reglerna av spelet interagera med magi.

    Koncentration är därför inte en klassfunktion. Så när en trollkarl kan koncentrera sig på att behålla sitt Polymorphed-själv, beror det på att han jobbar med en mekaniker i spelet, inte för att han använder en klassfunktion.

        
    svaret ges 13.03.2015 18:25
    3

    Inga funktioner i den ursprungliga varelsen kan användas.

    Spelstatistik inkluderar hela din karaktär i grund och botten. Se Black_FMs utmärkta svar med det är två regler citat som pengarna citat där.

    Det finns dock en sak som inte passar. Det är koncentration.

    Om en varelse polymorferas till en annan varelse, men koncentrerar sig på en stavning vid den tiden, är koncentrationen inte bruten om inte DM tvingar dem att göra en Con spara (med deras nya Con spara ) eftersom de tycker att förändringen var traumatisk nog för att tvinga den sparade.

    Koncentration (Player Basic 79-80) kan bara brytas med ett av tre sätt:

    • Casting en annan stava som kräver koncentration
    • Ta skada (och misslyckas med att spara koncentrationen)
    • Är oförmögna eller dödade

    Polymorph är ingen av dessa tre saker (även om du kan kunna argumentera att den är oförmåga, även om det är ett specifikt villkor som polymorf inte gäller).

    Återigen kan DM kan tvinga en koncentrationsbesparing (samma som att skada, trots att DC alltid är 10) när som helst och bör göra det i särskilt traumatiska situationer. Så polymorf kan tvinga en koncentration att spara, men det slutar inte koncentration.

        
    svaret ges 13.03.2015 16:56
    1

    Nej, inte normalt

    faktiskt polymorph och dess vänner (i motsats till shapechange och Wild Shape) behåller inte polymorpheens klassfunktioner - Black_FM har pengarna citat på denna en i hans svar, så jag kommer inte att upprepa dem här.

    MEN DÄR: Det finns ett sätt runt detta.

    Det visas, baserat på svaren här, så länge som reglerna för NPCs med klassnivåer användes att caster kunde bevilja de nya formklassnivåerna (i Paladin i det här fallet ), vilket skulle göra det möjligt för den nya formen att göra alla Paladin-sakerna en Paladin av den nivån och formen skulle kunna göra (som att smita den som förtjänar det). (Eftersom den enda begränsningen true polymorph är placerad på målformuläret på dess CR, är begreppet polymorf som ger de nya formnivåerna i en klass inte alls absurt.)

    Det krävs emellertid sann polymorf Jag misstänker att en vanlig polymorph är begränsad till beast-typ varelser, och det finns inget prejudikat för att ge djur klassnivåer i 5e.

        
    svaret ges 07.09.2015 23:47