Vem hade broschen Tom Bombadil från barrow-downs tillhörde?

32

I Ringets sammanslutning , efter att ha sparat hobbiterna från något otäckt misadventure i Barrow-downsna (Hobbits lyssnar aldrig), låter Tom Bombadil en stor skatt ligga utanför, att fritt tas av "finnare, fåglar, djur. Älvor eller män, och alla vänliga varelser "och därmed bryta den därmed förbundna förbannelsen.

Han väljer en brosch för sin fru och gör någon kryptisk referens till sin tidigare ägare:

He chose for himself from the pile a brooch set with blue stones, many-shaded like flax-flowers or the wings of blue butterflies. He looked long at it, as if stirred by some memory, shaking his head, and saying at last: 'Here is a pretty toy for Tom and for his lady! Fair was she who long ago wore this on her shoulder. Goldberry shall wear it now, and we will not forget her!'

Vet vi vilken kvinna han hänvisade till?

Hennes rättvisa får mig att tro att det kan vara Löthien, men jag hittade inte några andra element för att stödja detta gissning än, och många andra gamla elva damer som Idril kan också matcha det här kriteriet.

    
uppsättning Eureka 07.01.2014 19:42

5 svar

22

Det mest vi vet är från LotR Appendix A:

It is said that the mounds of Tyrn Gorthad, as the Barrowdowns were called of old, are very ancient, and that many were built in the days of the old world of the First Age by the forefathers of the Edain, before they crossed the Blue Mountains into Beleriand, of which Lindon is all that now remains. Those hills were therefore revered by the Dunedain after their return; and there many of their lords and Kings were buried. (Some say that the mound in which the Ring-bearer was imprisoned had been the grave of the last prince of Cardolan, who fell in the war of 1409.)

Eftersom broschen hittades i hakan i barrowen öppnas det minst fyra möjligheter:

  • Det tillhörde någon från första ålder, från innan Edain gick över till Beleriand. Eftersom det finns praktiskt taget inga inspelade namn från den tiden kan vi inte säga vem som är säker.
  • Det tillhörde en släkting till Cardolans sista prins (men notera "några säger" i det angivna citatet: det är inte säkert att barrowen var den sista prinsens).
  • Det tillhörde en av de andra Dunedain för vilka barrowsna användes senare.
  • Det tillhörde någon annan; en slumpmässig resenär eller annan person vars brosch var tillagt hamstret, kanske.
  • Tyvärr verkar det inte vara någon bättre indikation i någon av Tolkiens skrifter.

        
    svaret ges 07.01.2014 20:33
    6

    Some say that the mound in which the Ringbearer was imprisoned had been the grave of the last prince of Cardolan, who fell in the war of 1409.

    Källa: Ringenes Herre: Kungens Återkomst - Bilaga A

    Cardolan var en av de tre kungarierna som Arnor norra kungariet delade in efter att Eärnur dog.

    Man gissar att det var prinsens fru / älskarinna / concubine. Jag har inte hittat något mer definitivt i källmaterialet.

        
    svaret ges 07.01.2014 20:29
    2

    Broschen hörde nästan säkert till hustrun eller kärleken till Cardolans sista prins.

    Detta föreslås av "några säger" i Bilaga A till Ringenes Herre .

    ‘It is said that the mounds of Tyrn Gorthad, as the Barrowdowns were called of old, are very ancient, and that many were built in the days of the old world of the First Age by the forefathers of the Edain, before they crossed the Blue Mountains into Beleriand, of which Lindon is all that now remains. Those hills were therefore revered by the Dúnedain after their return; and there many of their lords and kings were buried. [Some say that the mound in which the Ring-bearer was imprisoned had been the grave of the last prince of Cardolan, who fell in the war of 1409.]’

    Bortsett från detta uttalande, vet vi att barrowen Frodo var i användes av Dunedain, inte de första åldersmännen. Det innehöll vapen uttryckligen för kriget mot Angmar-häxkongen. Tom Bombadil berättar för oss så mycket i kapitlet Dimma på spärren .

    For each of the hobbits he chose a dagger, long, leaf-shaped, and keen, of marvellous workmanship, damasked with serpent-forms in red and gold. They gleamed as he drew them from their black sheaths, wrought of some strange metal, light and strong, and set with many fiery stones. Whether by some virtue in these sheaths or because of the spell that lay on the mound, the blades seemed untouched by time, unrusted, sharp, glittering in the sun.

    ‘Old knives are long enough as swords for hobbit-people,’ he said. ‘Sharp blades are good to have, if Shire-folk go walking, east, south, or far away into dark and danger.’ Then he told them that these blades were forged many long years ago by Men of Westernesse: they were foes of the Dark Lord, but they were overcome by the evil king of Carn Dûm in the land of Angmar.

    ‘Few now remember them,’ Tom murmured, ‘yet still some go wandering, sons of forgotten kings walking in loneliness, guarding from evil things folk that are heedless.’

    Den senare paragrafen berättar att Tom tänker på Arnors män: han hänvisar specifikt till Aragorn och hans linje.

    Berättaren bekräftar i Slaget vid Pelennor Fields att det förfalskades av Arnors män, speciellt för användning mot Angmarens häxkung.

    So passed the sword of the Barrow-downs, work of Westemesse. But glad would he have been to know its fate who wrought it slowly long ago in the North-kingdom when the Dúnedain were young,- and chief among their foes was the dread realm of Angmar and its sorcerer king. No other blade, not though mightier hands had wielded it, would have dealt that foe a wound so bitter, cleaving the undead flesh, breaking the spell that knit his unseen sinews to his will.

    Så vi vet för ett faktum att barrows innehåll måste ha placerats där mellan 1300, när:

    c. 1300 Evil things begin to multiply again. Orcs increase in the Misty Mountains and attack the Dwarves. The Nazgûl reappear. The chief of these comes north to Angmar. The Periannath migrate westward; many settle at Bree. 1356 King Argeleb I slain in battle with Rhudaur.

    och kort efter 1409, när:

    It was at this time that an end came of the Dúnedain of Cardolan, and evil spirits out of Angmar and Rhudaur entered into the deserted mounds and dwelt there.

    varefter Dunedain skulle ha upphört att använda barrows.

    Vidare vet vi att barrowsna föll inom Cardolans gränser, inte de andra tre kungarna, vi skulle förvänta oss att Cardolans skulle vara överrepresenterade, särskilt vid krigstid med häxkungen (när blad var smidda), sedan de tre kungarna var i krig med varandra före kriget med Angmar.

    After Eärendur, owing to dissensions among his sons their realm was divided into three: Arthedain, Rhudaur, and Cardolan. Arthedain was in the North-west and included the land between Brandywine and Lune, and also the land north of the Great Road as far as the Weather Hills. Rhudaur was in the North-east and lay between the Ettenmoors, the Weather Hills, and the Misty Mountains, but included also the Angle between the Hoarwell and the Loudwater. Cardolan was in the South, its bounds being the Brandywine, the Greyflood, and the Great Road.

    In Arthedain the line of Isildur was maintained and endured, but the line soon perished in Cardolan and Rhudaur. There was often strife between the kingdoms, which hastened the waning of the Dúnedain. The chief matter of debate was the possession of the Weather Hills and the land westward towards Bree. Both Rhudaur and Cardolan desired to possess Amon Sûl (Weathertop), which stood on the borders of their realms; for the Tower of Amon Sûl held the chief Palantír of the North, and the other two were both in the keeping of Arthedain.

    (bilaga A)

    Men mer än det måste vi överväga Bombadils konto att "rättvis var hon" som bar den och "vi kommer inte att glömma henne." Den klara betydelsen av Bombadils uttalande var att han personligen visste eller såg kvinnan som hade på sig broschen. Och vad vet vi om vad Cardolans folk gjorde i kriget i 1409?

    A great host came out of Angmar in 1409, and crossing the river entered Cardolan and surrounded Weathertop. The Dúnedain were defeated and Arveleg was slain. The Tower of Amon Sûl was burned and razed; but the palantír was saved and carried back in retreat to Fornost, Rhudaur was occupied by evil Men subject to Angmar,21 and the Dúnedain that remained there were slain or fled west. Cardolan was ravaged. Araphor son of Arveleg was not yet full-grown, but he was valiant, and with aid from Cír-dan he repelled the enemy from Fornost and the North Downs. A remnant of the faithful among the Dúnedain of Cardolan also held out in Tyrn Gorthad (the Barrow-downs), or took refuge in the Forest behind.

    Så vi kan nästan bestämt säga att barrowen var gravplatsen för Cardolans folk och att det inte finns någon anledning att bestrida det textförslag som det var graven till Cardolans sista prins och eventuellt även hans fru eller älskare - om hon inte hade dött förut och broschen begravdes med honom, som ett minne han hade hållit med honom efter hennes död.

        
    svaret ges 21.04.2018 15:46
    -1

    Även om Tyrn Gotthad dateras före männen åkte till Beleriand, var män primitiva då och inte associerade med alverna att utveckla sin smithcraft. När Tom Bombadil ger de fyra hobbiterna nedgångarnas historia, listar han i följd elvar stora människor små människor och whights. Tom är äldst, men han var lokal i sitt område. Han hängde inte i Beleriand eller Gondolin. Kom också ihåg att Gil-galadens rike för högsta delen av den andra åldern, före Edains återkomst, var högst, med sitt centrum rätt i det området. När Edwin är mörk, och den blå broschens dam är rättvis, tror jag att den var gjord för en elven matriark från Gil-galadens domstol och eftersom Gil-galadens folk var så nära med edain, broschen passerade till någon nära den sista Cardolan prinsen. Vem troligen träffade en tragisk ände i krig med häxkongen. Förklara Toms uppenbara ånger.

        
    svaret ges 21.04.2018 08:23
    -2

    Numenoreerna var direkta efterkommande av Elros, vars linje går tillbaka till Luthien och Melian. Sida tanke, Luthiens härskning var nyanser av blått. Tom och Guldbär som var maiar, och där i början från första ekollon och droppe regn. Det verkar länge sedan för dem att komma ihåg någon. Detta verkar gå tillbaka till tiden då Dunedains kungarik och en kvinna är djupare och viktigare än en dam i det långa huset, vars namn inte nämns. Så detta var helt gissning, men det var förmodligen gått från Melian till Luthien, Luthien till Dior, Dior till Elwing. Och i hennes brådska flydde med slimarilen i havet för att åka till Eärendil klädde hon inte på det. Elros och Elrond blev fångna av de återstående sönerna av Feanor. Elros kan ha tagit det som ett tecken på sin förlorade mamma på tragedin och konflikten. Se hur Maglor visade dem vänlighet och medlidande. Elros senare dödligheten hos männen, och visste att han aldrig skulle se sin mamma igen, behöll den som en hierlom. Det gick ner genom Numenors hus bland de troende och åkte sedan tillbaka till mitten av jorden. Att slutligen hamna i en barrow av folket som kom tillbaka över havet till mellersta jorden. Jag tror inte heller att den här broschen skulle ha gått vilse när dvärgarna slog Menegroth, eftersom den antingen var buren av Melian eller Luthien, som eventuellt hämtades av Beren samtidigt vid silmaril. Detta verkar trovärdigt att se hur Tom Bombadil citerar, "Goldberry kommer att bära den nu, och vi kommer inte att glömma henne." Med detta sagt, räknas Luthien bland de allra mest rättvisa av alla Eldar och det enda som har blivit avskilt från sitt slag och vars öde är knutet till det av Ilúvatar 2: e barn, och hon kommer aldrig tillbaka. Därför säger Tom: "Mässan var hon som för länge sedan hade på sig hennes axel. Guldbjörnen kommer att bära den nu, och vi kommer inte att glömma henne". Detta uttalande har en djupare betydelse när man ser med denna teori i åtanke. Återigen är det bara mina tankar om frågan.

        
    svaret ges 08.04.2017 06:10