Are använder unarmed strejker och munkvapen samma sak? [stängd]

-2

Okej, så jag har problem med min DM som jag inte kan lösa. Passagen i PHB (s. 78) på kampkonst för munkar lyder som sådan:

At 1st level, your practice of martial arts gives you mastery of combat styles that use unarmed strikes and monk weapons, which are shortswords and any simple melee weapons that don’t have the two-handed or heavy property. You gain the following benefits while you are unarmed or wielding only monk weapons and you aren’t wearing armor or wielding a shield:

...

  • When you use the Attack action with an unarmed strike or a monk weapon on your turn, you can make one unarmed strike as a bonus action. For example, if you take the Attack action and attack with a quarter-staff, you can also make an unarmed strike as a bonus action, assuming you haven't already taken a bonus action this turn. Certain monasteries use specialized forms of the monk weapons. For example, you might use a club that is two lengths of wood connected by a short chain (called a nunchaku) or a sickle with a shorter, straighter blade (called a kama). Whatever name you use for a monk weapon, you can use the game statistics provided for the weapon in chapter 5.

Okej ... Så om jag förstår detta korrekt är det här reglerna:

  • Munkar dra fördelarna med kampsport medan obevakad ELLER med hjälp av ett munkvapen (och unarmored / -shielded).
  • Oskyddade strejker ≠ Munkvapen. Ergo, med hjälp av en munkvapen skulle diskvalificera dig från att göra en obevakad strejk utanför den som tillåts av din bonusrörelse. T.ex. Använd din fria hand för att göra en andra attack efter lvl 5.

Min DM gör att Unarmed Strikes och användningen av munkvapen är samma sak. Det har ingen mening för mig. Per kampsport, om du angriper med ett munkvapen, får du göra en obevakad strejk som en bonusåtgärd . Men han säger att om jag angriper med ett enhänt munkvapen som jag kan använda en oövervakad strejk som en separat attack med min fria hand, så är inte bonusen attack Martial Arts ger dig. Och han säger att reglerna tydligt anger att detta är tillåtet.

Nu kommer min karaktär att använda en Warhammer en hand, på grund av en del av hans backstory. Nu inser jag att det inte är ett munkvapen, och kan därför inte dra nytta av kampsport. Men här är det där konflikten är. Om du kan använda en oskyddad strejk som inte är en bonusåtgärd via kampsport med fri hand medan du bär ett munkvapen, då med den logiken, varför kan du inte göra detsamma med något annat vapen (förutsatt att det inte är automatiskt ologiskt att gör det, dvs tuffa vapen, tvåhandiga vapen etc.)? Vi pratar inte om att få bonusangreppet medan vi attackerar med en Warhammer, en hand, vi pratar om huruvida som munk, får du använda din fria hand för att göra en "oskyddad strejk" som en andra attack genom kampsport , samtidigt som man bär ett vapen. Period!

För mig, genom att använda Unarmed Strike med dina händer via Martial Arts, så att du kan få bonusangreppet, betyder det att du inte kan få några vapen i dina händer. Och om han kommer att regera med att du kan göra en oövervakad strejk med din fria hand medan du bär ett vapen, så ser jag inte hur det spelar någon roll om ett slag, ett tungt vapen du bär och ser som du är attackerar med en fri hand medan man bär ett enhänt, un-tungt vapen, för att göra en "obevakad strejk". Nu om du anfaller med ett munkvapen och använder Martial Arts för att göra det, så är det helt annat en fråga, eftersom reglerna dikterar att du får den bonusåtgärden. Men så långt jag förstår, är det inte exakt samma sak som att använda oskyddade strejker i sig själva för att få bonusangreppet.

Ett annat sätt att sätta detta på:

  • Martial Arts = A
  • Monk Weapon = B
  • Unarmed Strikes = C
  • A är sant givet B ELLER C (A = B ELLER C)
    • Därför:
  • B tillåter A (B = A)
    • Och:
  • C tillåter A (C = A)
    • Dock:
  • B är inte C (B ≠ C)
  • Är det meningsfullt? Är jag helt galen och läser allt fel för att tänka på det så här? Och om jag är, hur? Någon berättar för mig, logiskt, vad jag saknar.

    Beviljas, med den logiken, som skulle tillåta mig att använda min andra attack för att attackera med en oskyddad strejk med min fria hand och sedan använda min bonusåtgärd för att få en annan, men jag ser inte hur det spelar någon roll vad vapen Jag har i min hand medan jag gör det. Och jag gick in i detta förväntar mig att ja, okej, jag kan inte använda kampsportkampanjerna medan du bär en Warhammer en hand. Och jag var helt bra med det. Fram till den punkt där min DM försökte få mig att byta vapen avslöjade han att han i sin tur kunde göra oarmade strejkar med min fria hand medan han var beväpnad med ett munkvapen. Nu ... det här driver mig bara.

    Och jag vet ... i slutet av dagen om han kommer att vara envis, då som DM, oavsett smarta eller dumma domar, är hans ord lag. I så fall kan jag behöva gå i pension om det här tecknet tills jag kan spela med en DM som inte tycker att jag är en galen kock och antar att jag försöker minimera min max vid varje tillfälle.

    Förtydligande: Warhammer som anges är mångsidig. Men det är inte tungt, eller i någon mån straffas det weilding längre än en personal. Skillnaden är, det är ett enkelt vapen. Den andra är inte.

    Om vi verkligen vill nitpick över huruvida en Warhammer (eller rapier eller scimitar eller trident, etc.) är en förlängning av en Sacred Warrior kropp i en mystisk rike, mer än det skulle vara meningsfullt för en personal (eller shortsword, club, sickle, mace, etc), då kommer vi att vara här hela dagen. Jag försöker helt enkelt bryta ner det här logiskt.

        
    uppsättning Codimeister 13.10.2015 05:31

    2 svar

    3

    Munkvapen och obevarrade strejker är inte samma sak.

    Du har citerat den relevanta raden redan: "munkvapen ... är korta ord och några enkla melee vapen som inte har den tvåhandiga eller tunga egendomen." (PHB s.78) "

    Nu på din andra fråga:

    If you can use an Unarmed Strike via Martial Arts with a free hand while wielding a Monk weapon, then by that logic, why can't you do the same with any other?

    Eftersom det var såklart hur munklassen utformades.

    Om du letar efter en in-universförklaring varför ska vara fallet, skulle det vara i linje med "det här är några vapen där munkar har traditionellt utbildad. " Men det verkliga svaret är att det (förmodligen) bryter mot spelbalansen för att ge munkarna sina extra oövervakade strejker utöver valet av fler vapen.

        
    svaret ges 13.10.2015 05:44
    1

    Först: Oskyddad strejk betyder inte att du använder dina händer. För det andra: Monk vapen är enkla och utformade för att vara en förlängning av din kropp.

    Headbones, knän, armbågar, sparkar och allt annat du kan tänka på som inte använder ett vapen använder en obevakad strejk.

    Anledningen till att du inte kan använda din kampsporter samtidigt som du bär en tvåhandig warhammer är samma sak som du inte kan använda kampsport medan du bär ett lans eller tornsköld. Det beror på att du inte använder ett vapen som är utformat för att fungera som en förlängning av din kropp, utan snarare som ett verktyg med en specifik individfunktion. Även en person som är skicklig med en greatsword kommer att ha en mycket svår tid att twirla den som en fjäder med tanke på det är helt tyngd.

    Om jag läser en av dina frågor rätt ser jag att du tycker att du, när du håller något vapen, fortfarande kan använda kampsport för att göra oanmälda attacker följt upp av mer obevakade attacker. Om det är korrekt, har jag bra nyheter för dig:

    Att lägga ditt vapen bort är gratis. Det betyder att du kan attackera oövervakad och använda din bonusåtgärd för en andra obevakad attack. På din nästa tur är det bra att dra ditt vapen för att attackera i samma rörelse och omfattas av Attack Actions i PHB. Så länge du inte försöker lägga bort den, attackera två gånger och dra sedan tillbaka allt igen i samma tur, det finns ingen riktig fråga med att göra den här delen i strid.

        
    svaret ges 13.10.2015 05:46