Varför är inte systemet identifierbart med endast BB-8s karta?

112

Star-kartan som BB-8 bär visar systemet där Luke är på. IIRC, C-3PO säger att systemet är "inte på något av våra kartor". Men kartan visar minst ett par dussin system, och senare ser vi att den är ansluten till hela galaxen och det är ungefär 10% av galaxens volym - en galax som har undersökts och koloniserats i tusentals år.

Hur är det troligt att astrocartographers inte kunde ha funderat på var detta system bara använde den mindre kartan som innehas av BB-8, med bara de positioner som visas i systemen (såväl som planeterna)? Skulle det inte vara att vara oförmögen att identifiera Grönland eller något? Är det här bara slarvigt poputrymme fantasi skrivande eller är det något sätt att göra det förnuftigt? Kanske var kartan avsedd att vara oskärlig på något sätt (som en skattkarta)?

Orsaken till mystikkartor är meningsfullt i fantasi och gamla navalhistorier beror på att världen ska vara relativt outforskad. I en gammal galaktisk civilisation fungerar det inte så bra.

    
uppsättning zipquincy 29.12.2015 16:49

9 svar

38

Novelizaion adresserar detta, i en utsträckning

Dutifully, the droid rolled into a suitable position. A lens brightened, and abruptly the lounge was all but filled with an enormously detailed and complex star map. Nebulae, solo stars, translucent splashes of concentrated dark matter, and entire solar systems were displayed before them. Even Chewbacca sat up to have a better look. Finn was impressed and Rey in awe — but Han found himself frowning.
Moving forward and into the three-dimensional representation, he tracked system positions and locator stars. One finger traced the outlines of a particularly bright and well-known nebular cluster. Like everything else in the map, it was brilliantly depicted.
It was also only half there.
He turned to the others. “This is accurate, but it’s not complete. It’s just a piece. I can tell from the location of the breaks and from what’s only partially shown.”

Så ... så kan de tydligen ange var i allmänhet det här är (Han identifierar ett välkänt nebulärt kluster ), men de specifika delarna på kartan saknar nog att det är omöjligt att få Luke plats (eller vägen till den), till och med, till och med att känna till grannskapet.

    
svaret ges 29.12.2015 17:38
42

I boken Star Wars: Essential Atlas , karta av galaxen visade att en stor del av galaxen var ombildad, märkt "okända regioner":

EssentialAtlasärnuklassificeradsom"Legends" snarare än den nya Disney-kanonen, men som du kan se från Okända regioner på wookieepedia, en sådan region har etablerats att finnas i den nya Disney-kanonen också, åtminstone i tider före Force Awakens . Enligt avsnittet "Utseende" i artikeln kallades den specifikt som "Okända regioner" i romanen Tarkin . Artikeln citerar ett tecken som heter Berch Teller i Tarkin som säger:

"These aren't civilian targets. They're Imperial installations staffed by people who have bought into the Emperor's sick vision of the future—for you, your queen, me, and everyone between here and the Unknown Regions."

Planeten Ilum var också etablerad för att ligga i de okända regionerna med boken Ultimate Star Wars som är en del av Disney Canon, och denna planet visades i Clone Wars episoder "The Gathering" och "Test of Strength". För övrigt visade det faktum att Jedi visste hur man kommer till Ilum att de okända regionerna inte var helt okända, i enlighet med punkten i DVK: s svar att han kände igen en viss nebula på kartfragmentet.

Även den här artikeln nämns att denna speciella utgåva av Empire magazine inkluderade en ny Lucasfilm- skapad karta över galaxen som visade Starkiller-basen som ursprung i de okända regionerna:

An exclusive Lucasfilm star map reveals the name and location of three new planets in the Star Wars universe. ... Also out there, lurking in the galaxy’s darker recesses, is the Starkiller Base, home of the First Order. The map pinpoints its origin point in the Unknown Regions. Expect it to move somewhere more happening.

En low-res-version av den här nya kartan har publicerats på den här sidan , du kan se den visar "Starkiller Base Origin Point" i de okända regionerna till vänster:

Enligt den här sidan skapades kartan för Star Wars: Force Awakens: Den visuella ordboken , så förutsatt att det var ingår i den boken bör det definitivt vara kanon.

När det gäller hur det skulle vara möjligt att ha en sådan stor region ombildad när Republiken existerade i tusentals år och hyperspace resor verkar tillåta galaxen att korsas mycket snabbt, vet jag inte - avsnittet "Legends" i artikeln avser möjligheter som "gravitationella anomalier" och "hyperspatial gravitic ripples", men det noterar att det fanns fall av människor som reser in i denna region i Legends canon och från huvudartikeln "canon" i artikeln låter det inte som någon förklaring har hittills givits i Disney canon (plus Rey var uppenbarligen i stånd att göra en rimlig snabb resa för att hitta Luke). Det här kan vara ett bra ämne för en annan fråga!

    
svaret ges 29.12.2015 18:58
23

Som mjukvaruingenjör blir du snäll använd för att se löjligt förenklade grafiska bilder av hacking på TV och film. Vad jag äntligen fick börja berätta för mig är att det här är en fiktionaliserad symbolisk hänvisning till vad karaktären skulle ha gjort, inte en bokstavlig bild av det.

Jag säger detta för att jag befann mig att göra exakt samma sak i den scenen. Vad du ser på skärmen är en fin jumbo förenklad version av ett stycke som passar i ett pussel, inte en skala representation av själva stycket och själva pusslet.

En riktig galax har 100 miljarder av stjärnorna i den. Även om vi antar att de flesta inte är vad de kallar "system", är det fortfarande sätt fler system än fysiskt representerade i den scenen, och någon representation av ett enda "system" skulle ta upp nästan inget utrymme alls i en skala modell av sin galax.

    
svaret ges 30.12.2015 21:00
12

Det finns inget svar om detta i filmen ( dunno om romanen ), men det finns en möjlighet att jämn den sammanfogade kartan inte var en standard karta .

När du tänker på det finns det förmodligen mycket fler stjärnor i en annan galax än de som visas på kartan, men kartan angav bara några relevanta i det sammanhanget, så jämför det med en karta som har alla stjärnor i galaxen skulle vara mycket svårt, speciellt om du inte visste i förväg vilken storlek den lilla kartan var.

De visste inte att det var av 10% av galaxen som bara visar några stjärnor. För allt de visste kunde det ha varit kartan över ett litet system av stjärnor i en liten del av galaxen.

Jag antar att man kunde brute-force söka efter det specifika mönstret, men det skulle troligtvis ta mycket tid.

    
svaret ges 29.12.2015 17:22
6

Här är ett något annorlunda förslag; Det var ett problem med restider. Som det har fastställts i många andra svar ligger platsen i de okända regionerna. Det finns ingen anledning att anta att vi inte kan fastställa exakt var i nämnda okända regioner, med hjälp av identifierbara kluster, men vi har inte tillräckligt med information i denna region för att kartlägga en hyperspace-rutt där.

Säg att vi ville komma dit sans hyper-drive, hur lång tid skulle det ta? Hela galaxen är 100.000 ljusår i diameter , och bara för ögonen kan vi gissa att Okända regioner är ungefär en tredjedel av detta. Låt oss anta att vi bara måste resa halvvägs in i dem, vi måste täcka cirka 17 000 ljusår. Så även om vi reser mycket nära ljusets hastighet för hela resan, tar det lång tid. Även om resenären kan uppleva tidutvidgning (ingen aning om detta händer i SW) skulle Luke inte och så skulle vara död innan någon kom fram för att hämta dem.

Så vi behöver verkligen en hyperdrivenhet för detta. Här är ett utdrag om nämnda hyper-enhet från den (nu icke-kanon, men fortfarande grovt noggranna) västspelet RPG-regelboken.

To get technical, hyperspace is coterminous to normal space. That is each point in real space is associated with a point in hyperspace, and adjacent points in real space are adjacent in hyperspace. If you head north in hyperspace you travel north in real space. Real object have a "hyperspace shadow". That is there is a star or star-like object in hyperspace at the "same" location as it occupies in real space. This is a danger.

Kollision med en hyperspace-skugga kan "direkt förånga" ett objekt i hyperspace. Så det är därför vi behöver nav-datorer;

All but the smallest hyperdrive-capable starships are equipped with nav computers. Nav computers hold a wealth of statistical and map data charting the positions of stars, rouge planets, known asteroid fields and other dangers.

Endast kartor med bra kartor finns på nav-datorer;

Going to a star system that has never been visited before is very dangerous. None of the obstacles along the route have been charted. Only the crazy (or desperate) would attempt to travel straight to an unexplored star system; usually, explorers travel a short distance through hyperspace, drop into real space to take readings, travel a short distance again, and so on. This is time consuming, but reasonably safe.

Medan kartan kanske har gett tillräckligt med detaljer för att fysiskt identifiera regionen, och det såg ut som om det hade en delvis hyperspace-rutt (den röda linjens sak) skulle en hel hyperspace-väg behövas för att komma till Luke. Bara när det var parat med resten av kartan var en hel hyperspace-väg eller tillräckligt med information för att plotta en, tillgänglig.

    
svaret ges 31.12.2015 18:43
2

Efter rikets uppgång och fall har Nya Republiken inte tillgång till samma arkiv som Gamla republiken. Stärkartyperna som de har till hands är inte så fullständiga som de en gång var när Jedi-templets arkiv fortfarande var kvar. Som riket var den gamla republiken, höll de fortfarande den här informationen, och R2-D2 hämtade den här informationen någon gång när den fanns ihop med ett imperiumfartyg.

    
svaret ges 31.12.2015 00:53
1

and later we see it plugged into the whole galaxy and it's something like 10% of the volume of the galaxy

Kanske är det det falska antagandet? Jag minns inte noggrannhet för att veta om den stora kartan var "galaxen". Kanske finns det tiotusentals hål i kartor, men BB-8 kommuniceras med R2D2 om vilken karta som ska visas, vilket anger vilket hål matchade BB-8s karta? "galaxen" är mycket specifik, men om det fanns många sådana kartor med oskärmade områden kan BB-8: s karta vara mindre användbar tills mer information lämnas.

Tänk på hur mycket åtkomst Resistensen fick till R2D2: s kartor för det mesta av filmen.

    
svaret ges 31.12.2015 21:24
-1

Jag älskar att människor försöker försvara hela denna förutsättning. Det var dåligt att skriva. Period. De kunde ha gått med möjligheten att Luke gick in i en okänd region i galaxen, där stjärndiagramdata var sketchy, men de gjorde det inte. De gick med tanken att de hade exakt stjärnorna platser där han var men att de inte kunde räkna ut det med utgångspunkt i ens begränsade stjärndata skulle den nya republiken (eller till och med nav-datorer på Tatooine) ha haft. De ville ha scenen där R2-D2 har hela kartan och de kan plugga in den saknade biten som ett pussel. Mycket 10 år gammal vänlig ja men inte så smart.

Vad jag tycker är ännu mer galen är att vi menar att Starkiller-basen kan suga ner en hel sol men då måste den klä ut det stjärnämnet för att förstöra en planet. Varför inte bara hyperspeed resa (som det skulle behöva användas för att användas mer än en gång) och dödar sedan stjärnan i målstjärnan? Jobb klart. Åh, men det skulle inte ha varit så coolt. Problemet med SW-TFA är samma problem som Star Trek 2 av JJ Abrams. Rushed scripts = crappy scripts. Ju tidigare vi inser att och gör studion slutar matar oss skitskript som ser alla coola ut och vi alla fan-boy / girl över, desto bättre.

    
svaret ges 05.05.2016 21:40
-1

Frågan är felaktig eftersom kartan från BB8 var ett enda system. Den större kartan du refererar till visas av R2D2.

BB8 hade en karta över ett enda system men var bara "delvis komplett" (visar inte hela rutten för luke skywalker - men nu tror jag det gjorde, eftersom Rey hittade Luke i samma avsnitt) och matchade inte någon av motståndets befraktade system på rekord.

R2D2 har varit i låg strömläge vaknade upp och avslöjade den andra delen av kartan, inklusive hela galaxen, vilket lämnade bara ett system som saknades. Nu kan du argumentera för att R2D2 hade kunskap utöver motståndet och behöll det innan du gick in i lågt energiläge eftersom han visste att utan exakt information om slutvägen skulle det ta enorma resurser att hitta honom. Det är också troligt att en del av pusslet avlägsnades av luke skywalker till en minnesenhet från R2D2 så att ingen visste var Luke var, och på något sätt hade mannen i början av filmen det minne som sedan gavs till Po och sedan BB8 och sedan ...

Motståndet kan inte ha sett någon karta för luke skywalker eftersom C3PO sa "det är mycket tveksamt att R2 skulle få resten av kartan i hans säkerhetskopieringsdata". (efter att ha sett BB8s karta)

Om de inte hade sett kartan från R2D2 (före BB8s karta) skulle de inte ha någon film visad ledning av luke skywalker fram till BB8.

Så i grunden hade Disney inte visat, i filmen, reaktionen av "R2D2s gömning av kartan" i någon av karaktärerna för att göra filmen tydligare för de som inte insett tidigare att R2D2 inte hade deltagit i att hitta luke .

Som C3PO kunde ha sagt "varför visade du oss inte detta tidigare, du dumma skräp."

Men genom att det såg ut hade R2D2 några dåliga känslor om hela upplevelsen att förlora sin herre och gick sålunda i lågt energiläge tills den andra delen av kartan hittades. (han rättfärdigade att vakna med kunskapen att han potentiellt kunde hjälpa till när varför lukes läge exakt tillsammans med BB8s karta)

    
svaret ges 28.10.2016 00:09