Vad betyder "ditt liv kommer att förverkas"?

20

I The Two Towers -filmen är Faramir berättad att om han släpper Frodo och Sam, kommer han att "förverka" sitt liv.

Gondorian Ranger: You know the laws of our country, the laws of your father. If you let them go, your life will be forfeit.

Faramir: Then it is forfeit. Release them.

Enligt min kunskap följs detta inte upp. Hans fader ger honom ett självmordsuppdrag i uppföljaren, men det är inte i förhållande till hans beslut att släppa hobbiterna, och han verkar kunna avvisa ordern om han ville, så det är inte så mycket av ett utförande på något sätt.

Exakt vilken lag gjorde Faramir rast, och varför mötte han inte någon uppenbar straff för att göra det?

    
uppsättning Rogue Jedi 30.01.2018 00:04

4 svar

40

Något som är värt att betona här är att den filmdialogen inte är en mycket korrekt omskrivning av boken. Som redan noterats i ett annat svar är bokens citat, som talas av Faramir ,:

I should now take you back to Minas Tirith to answer there to Denethor, and my life will justly be forfeit, if I now choose a course that proves ill for my city. So I will not decide in haste what is to be done.

Det passar mycket bättre. Hans liv kommer med rätta att förloras om han gör ett katastrofalt val.

Det verkar som om den som skrev den linjen i filmen kan ha missförstått ordet "förverkas" för att innebära "inom rätten att bli tagit" (ett beslut som tillhör sin far), en användning som OED inte verkligen verkar att stödja.

Detta har orsakat upprepad förundring sedan filmen kom ut:

Det var uppenbarligen inte en väldigt genomtänkt förändring från bokens text.

(Redigera: Som sidnot har jag också stött på denna ganska detaljerade jämförelse skrev någon av Faramirs bok- och filmversioner, som kan vara av intresse. Hon antar filmen Faramir antog verkligen en dödsdom, men som jag sa ovan tror jag att filmen använde termen "förverkas" felaktigt.)

    
svaret ges 30.01.2018 01:01
11

Henneth Annun är en hemlig tillflykt till Gondor s rangers i Ithilien. Faramir klargör vid flera tillfällen att icke-rangörer är spärrade från att gå dit eller vet att det existerar.

Faramir: 'This is the Window of the Sunset, Henneth Annûn, fairest of all the falls of Ithilien, land of many fountains. Few strangers have ever seen it.

och igen

Faramir: "you have not once spoken of your gangrel companion, and I let him be for the time...I sent my keenest huntsmen to seek him, but he slipped them, and they had no sight of him till now... But now he has done worse trespass than only to go coney-snaring in the uplands: he has dared to come to Henneth Annûn, and his life is forfeit....fish from the pool of Henneth Annûn may cost him all he has to give.'

och igen

Faramir: "If hard days have made me any judge of Men's words and faces, then I may make a guess at Halflings! ...I should now take you back to Minas Tirith to answer there to Denethor, and my life will justly be forfeit, if I now choose a course that proves ill for my city.'

Så det fanns två orsaker till att Faramir riskerade sitt liv om han dömde fel: Hennth Annuns hemlighet och sin egen plikt att sätta Gondor bra inför allt.

    
svaret ges 30.01.2018 00:14
6

Faramir tog chansen. Han visste att det var möjligt att han skulle dödas för att släppa dem enligt landets lagar.

Men han tog chansen.

Nobility tenderar att komma ur sådana saker, speciellt om resultaten är positiva övergripande. Medan det kan vara en lag, och medan hans far är inom hans rätt att få honom att verkställas för det, är han också en kung.

Kungar, om det inte kostar dem för mycket politisk huvudstad, kan det ganska mycket göra någonting i en absolut monarki.

För Faramir var det risken att eventuellt dödas. När det gäller vilka lagar som kan brytas, är det fortfarande vagt i filmen. Det är tydligare i böckerna, men Faramir är också en annan typ av tecken i böckerna ... Både i filmen och böckerna är det område som hobbiterna är i ska vara bara för rangersna - någon annan som vet om det och använder området minst bör tas in för ifrågasättande.

    
svaret ges 30.01.2018 00:20
5

Scenen förklaras något längre i den utökade utgåvan av kungens återkomst. Varför de tog bort den från teatralerna är oklara. Men i Extended Edition ser vi Denethors besvikelse i Faramir.

Skriptet finns längst ner:

                             

Samtidigt som han inte dömmer Faramir tycks Denethor visa sin förakt för honom och hans misstag, jämföra honom med Boromir och kalla honom Trollkarlens elev . Detta är enligt min mening det som ställer in den senare scenen när Faramir väljer att rida till sin egen död. Denethor har visat honom att han inte anser att han är hans barn, efter att ha blivit disloyal och döden är den enda ute. Hade han fångat Frodo och Sam, och tog Ring till Minas Tirith, hade det troligtvis inte varit fallet.

Även om detta tydligen är en förändring från böckerna, är linjen som presenteras i filmen i överensstämmelse med filmerna. Användningen av linjen i den näst sista skivan av den andra filmen är grundläggande för att säkerställa att spänningen är inställd för den tredje avbetalningen. Medan avlägsnandet av den utökade scenen från den teatraliska versionen kan vara konstig finns det säkert skäl. Men i Extended Edition är det enligt min uppfattning tydligt att Denethor sätter Faramir upp till sin dödsavgift.

Scene changes to Denethor's angry face.

DENETHOR: This is how you would serve your city? You would risk its utter ruin?

FARAMIR: I did what I judged to be right.

DENETHOR: What you judged to be right! You sent the Ring of power into Mordor in the hands of a witless Halfling! It should have been brought back to the citadel to be kept safe. Hidden. Dark and deep in the vaults, not to be used. (his eyelids flicker unnaturally) unless, at the uttermost end of need.

FARAMIR: I would not use the Ring. Not if Minas Tirith were falling in ruin and I alone could save her.

DENETHOR: Ever you desire to appear lordly and gracious as a King of old. Boromir would have remembered his father's need. He would have brought me a kingly gift

FARAMIR: Boromir would not have brought the Ring. He would have stretched out his hand to this thing and taking it he would have fallen.

DENETHOR: You know nothing of this matter!

FARAMIR: He would have kept it for his own. And when he returned you would not have known your son.

DENETHOR: (shouting and running towards Faramir) Boromir was loyal to me! Not some wizard's pupil.

Denethor stumbles backwards and falls against the Stewards chair.

FARAMIR: Father? (He moves towards him)

Denethor looks up at him from the floor, smiling and grieving at the same time.

DENETHOR: My son! (He can see Boromir behind Faramir who turns to face him and walking towards him smiling, fades away. Denethor looks at Faramir full of grief for Boromir. His face changes to one of hate.) Leave me! (Faramir turns from him to leave the hall.)
Return of the King - Special Extended Edition script

    
svaret ges 30.01.2018 08:53