Vilken bonus gäller för en långbåge-motståndare när ett försök uppstår?

3

En fighter med Improved Sunder-feat som bär en Greataxe utövar en oro attack på en armbåge-motståndare.

PHB p113 indikerar att en långbåge är ett projektilvapen och att de flesta projektilvapen kräver två händer att använda. Då förklarar PHB vidare på p314 att ett tvåhandigt vapen är "ett vapen utformat för användning i två händer".

Sunder-beskrivningen indikerar att wielderen av ett tvåhandigt vapen har en +4-bonus på sondförsöket.

I så fall skulle den försvarande spelaren motstå bigaxes syndarförmåner från en +4 bonus på sin motsatta attackrulle?

Några precisioner jag hittade: I vapenbordet i PHB listas långbågen som en Ranged vapen kategori, inte en ljus, 1H eller 2H vapen kategori. Även om det står skrivet i långbågsbeskrivningen att "det kräver två händer att använda", finns ingen aning att det anses vara en 2-handig vapenkategori. I sondbeskrivningen indikeras att du får bonusen om vapnet är ett 2-handigt vapen (betonar min), det indikerar inte en bonus på hur vapnet hanteras (vilket är hur det är skrivet i avväpningsattack). Så jag undrar om det finns så mycket av tydlig skillnad i RAW-regeln för sunder och avväpningsregler ... Skulle det inte finnas någon tydlig skillnad mellan vapenkategorin (ljus, 1H eller 2H) och hur den används ?

OBS: Jag letar efter RAW-regeln om detta inte RAI.

    
uppsättning KilrathiSly 28.11.2018 04:57

4 svar

1

Rangade vapen klassificeras inte som lätta, enhandiga eller tvåhandade, såvida de inte också är melee vapen. Ändå finns det tillfällen då denna klassificering är nödvändig, som Sunder, men också tvåvapenbekämpning.

Slängda vapen klassificeras i syfte att Tvåvapenskamp :

Treat a dart or shuriken as a light weapon when used in this manner, and treat a bolas, javelin, net, or sling as a one-handed weapon.

Styrka :

Damage rolls when using a melee weapon or a thrown weapon (including a sling). (Exceptions: Off-hand attacks receive only one-half the character’s Strength bonus, while two-handed attacks receive one and a half times the Strength bonus. A Strength penalty, but not a bonus, applies to attacks made with a bow that is not a composite bow.)

Och för Sammansatt långbåge :

A composite longbow can be made with a high strength rating to take advantage of an above-average Strength score; this feature allows you to add your Strength bonus to damage, up to the maximum bonus indicated for the bow.

Från Sunder :

The wielder of a two-handed weapon on a sunder attempt gets a +4 bonus on this roll, and the wielder of a light weapon takes a –4 penalty.

Det här är tydligt hänvisningar till kategorin, inte händerna som används för att hantera dem. När du till exempel kör ett handvapen med två händer, skulle du inte vinna +4-bonusen.

Fram till denna punkt är långbågen i princip inte klassificerad, så beslutet är upp till DM. Det är inte tydligt klippt, eftersom vapenet kräver två händer att tjäna, får du inte en och en halv gånger styrka bonusen.

Men om vi tittar på Elvencraft Bow, från Races of the Wild (s. 166)

An elvencraft shortbow functions as a club when wielded as a melee weapon. An elvencraft longbow functions as a quarterstaff when wielded as a melee weapon.

Om vi använder detta som en guide, fungerar en armbåge som en klubb, ett enhandigt vapen och en armbåge fungerar som en kvartsstav, som är listad som ett tvåhandigt vapen. Om vi läser texten på quarterstaff :

A quarterstaff is a double weapon. You can fight with it as if fighting with two weapons, but if you do, you incur all the normal attack penalties associated with fighting with two weapons, just as if you were using a one-handed weapon and a light weapon. A creature wielding a quarterstaff in one hand can’t use it as a double weapon—only one end of the weapon can be used in any given round.

Eftersom text trumps tabeller börjar du att skrapa huvudet ...

För med tvåhandade vapen :

Two hands are required to use a two-handed melee weapon effectively.

I slutändan är en långbåge helt enkelt inte klassificerad i reglerna som skrivet som ett ljust, enhandigt eller tvåhandigt vapen, så det är upp till DM .

Denna DM rekommenderar, med avseende på tvåvapenstrider:

  • Behandla alla bågar (utom en handskruv som specifikt kan avfyras med en hand) som ett tvåhandigt vapen

Och med avseende på Sunder:

  • Behandla långbågar och tunga tvärbågar som tvåhandiga vapen och kortbågar och ljuskorsningar som enhandsvapen.

Men det är bara rekommendationer på denna punkt. Du kan styra annorlunda, genom att du kanske tror händerna    på objektet är där bonusen ska komma ifrån och läs den som    med två händer i stället för att bära ett tvåhandigt vapen.

Jag skulle dock inte gå längre än det, eftersom du kanske introducerar våldsstorlek bizarreness (som mörk vandrare omnämnande av dubbla svängande små kortbågar). Man kan hävda att det tvåhandiga kravet kommer från texten, dock inte storleken, så det är en mekanisk funktion av vapnet självt och inte vapens storlek (sålunda kräver en armbåge fortfarande två händer).

    
svaret ges 08.12.2018 21:36
1

Många sätt fungerar, men akta dig för stora problem

Reglerna anger således inte riktigt en handedness för sträckta vapen, men sedan antar de att de antar en stor del av tiden och där är ett argument som gör att kontrasten mellan avsnittet "Light, One-Handed, and Two-Handed Melee Weapons" och t.ex. De olämpliga limningsreglerna som bara talar om "Mätningen av hur mycket ansträngning det tar att använda ett vapen (om vapnet är betecknat som ett lätta, enhandigt eller tvåhandigt vapen för en viss wielder)" innebär att i Förutom de specifika reglerna för melee vapen handedness, måste det finnas samma kategorier för varierade vapen också.

Det argumentet är inte superstarkt och står inför sina egna problem (Kan jag dubbla med små långbågar?), men det är RAW tillåtet - ingenting kommer till och med att uttryckligen säga att sträckta vapen inte har en handedness och därmed en GM i styrande varierade vapen för att ha handedness lika med händerna som används för att bära dem skulle inte ha brutit mot RAW. Observera att "inte bryter mot RAW" och "är mandat av RAW" är två mycket olika propositioner, och var en GM att hävda att en sådan dom skulle vara att vara RAW snarare än till vara konsekvent med RAW skulle de vara ganska klart fel.

En annan, något starkare baserad på reglerna, kan argumenteras att vapna gör har en handedness, eftersom många regler innebär att alla vapen måste ha en handedness , men de har en handedness som inte är "lätt", "enhandig" eller "tvåhandig", eftersom de är reserverade för att melee vapen ensam (utom när de inte är som med en-men-inte-alla kastade vapen). Detta är både RAW-konsekvent och fungerar ganska bra i spel, förutom att det gör otillräckligt storleksbestämda vapen helt oanvända oavsett graden av storlek som ändras, såvida inte dessa vapen också är melee-vapen, i vilket fall storleksstraff fungerar som normalt. Förutom storleksproblemen tycker jag att det här är det bästa beslutet att göra, och det här är också husstämmande borta. Storleksproblemen är vad jag gör i mitt spel för det mesta (även om husreglerna är uppenbart utanför ramen för denna fråga).

Ett argument med ganska starka regler kan göras som att vapna har ingen handedness, vilket tycks vara det argument du föredrar, men medan det här kan tyckas att det inte är fråga om regler om expansion som gäller vapenhandedness, det orsakar de flesta problem för spel. Om sträckade vapen har nej handedness, snarare än antingen en normal handedness eller handedness som inte är lätt, enhandig eller tvåhandig, gäller inte den otillräckliga avstängningsmekanismen för varierade vapen och alla tecken, oavsett storlek, kan utnyttja t.ex. en kolossal långbåge, dubbla wielded kolossala slingar eller svärmar av kolossal shuriken.

Otillräckligt medelstora vapen är vanligtvis sämre än vad som är lämpligt medelstora, och den -2-straff som träffar för varje grad av storleksskillnad gäller fortfarande, men ökningen av skador från storlek är exponentiell och så en minskande varelse (som många trollkarlar ) som använder en tung armbräda som normalt kan slå ungefär 25% av tiden och hantera 1d4 skada kan nu slå men 5% av tiden ändå hantera 6d8 skador. Det är 10,8 gånger så mycket skada, på en genomsnittlig träff, i utbyte mot att slå 1/5 så ofta, vilket mer än dubblerar förväntad skada. Denna skada är också extremt svängig och spelarna kommer att drabbas mycket av att vara på mottagaränden.

Svaret på huruvida ditt försök mot motståndaren får en +4 mot sin motsatta roll medan man bär en båge beror på vilket av dessa RAW-giltiga system du använder. Om det är det första alternativet som presenteras, så, ja, långbågar är tvåhandiga vallar och så berättar deras weilder att säga +4 bonus. Om någon av de andra två systemen är i spel så är de inte tvåhandade vapen, och en bonus bör därför inte tilldelas.

    
svaret ges 01.12.2018 20:36
1

(förlåt, kan inte kommentera ännu så här är vad jag skulle lägga till) Som den mörka vandraren nämnde (

The measure of how much effort it takes to use a weapon (whether the weapon is designated as a light, one-handed, or two-handed weapon for a particular wielder)" implies that, in addition to the specific rules for melee weapon handedness, there must be identical categories for ranged weapons as well.

och

ranged weapons do have a handedness, because many rules imply that all weapons must have a handedness, but they possess a handedness that is not 'light', 'one handed', or 'two-handed', because those are reserved to melee weapons alone

) kan du styra det på ett eller annat sätt, eftersom två uttalanden strider mot reglerna om du inte överväger den underförstådda regeln (se nedan): 1. Från sidan 113 verkar både rubriken och beskrivningen endast referera till melee vapen

Light, One-Handed, and Two-Handed Melee Weapons: This designation is a measure of how much effort it takes to wield a weapon in combat. It indicates whether a melee weapon, when wielded by a character of the weapon’s size category, is considered a light weapon, a one-handed weapon, or a two-handed weapon.

  • Ordlista s. 314 som inte anger om det endast är förläge men kan innebära det genom det angivna exemplet
  • two-handed weapon: A weapon designed for use in two hands, such as a greatsword. A two-handed weapon is considered to be an object of the same size as its designated wielder (for example, a Medium greatsword is a Medium object).

    Jag skulle helt enkelt bestämma att det vapna vapnet varken är ljust, enhandigt eller tvåhandigt och enligt denna definition saknar någon bonus eller straff vid ett försök. Genom att gå på detta sätt, igen som mörk vandrare uttalade (

    works pretty well in play except that it makes inappropriately sized ranged weapons completely unusable regardless of the degree of size

    ) skulle jag se till att konsekvenserna av att bestämma att beteckningen av lätta, enhandiga och tvåhandade vapen är enbart för melee vapen kommer att följas över de andra regelreferenserna.

        
    svaret ges 01.12.2018 21:42
    -1

    RAW: ja

    Du citerar redan de regler som styr denna situation. Så RAW, longbow wielder får en +4 bonus för att motstå sunderna.

    Det känns givetvis fel som alla som någonsin har haft en båge vet att du tekniskt håller den med 1 hand mesteparten av tiden. och bara ha den andra handen på den när du faktiskt skjuter.

    Om du ogillar det här kan du alltid som DM besluta att göra ett undantag. Eller du kan överväga att bonusen kommer från det faktum att bågskytten lätt kan flytta bögen utan att vara rädd för att slå sig med några skarpa / punktiga bitar.

        
    svaret ges 28.11.2018 08:37