In Star Trek (2009), överlevde den ursprungliga tidslinjen?

36

Normalt, i Star Trek, när det finns en tidslinjeändring, är indikationen att den ursprungliga tidslinjen är borta och ersatt med den nya. I Stad på förkanten av evigt berättar Kirk att om de inte får tidslinjen raka, kommer miljoner människor som aldrig dött förut att dö.

Mycket av tiden i Trek skapade spänning genom att förklara behovet av att återställa den ursprungliga tidslinjen.

Det har redan diskuterats i andra frågor om hur, i den nya filmen (helt enkelt titeln Star Trek utan textning eller serienummer) kunde de inte återställa den ursprungliga tidslinjen. Även om en del av det här är öppet för tolkning verkade det som om det för första gången i Trek var en alternativ tidslinje som ses som en alternativ möjlighet - det hänvisades inte till att den ersatte den ursprungliga tidslinjen.

I den här filmen var det någon hänvisning till den ursprungliga tidslinjen som fortfarande finns? I den här filmen ansågs den ursprungliga tidslinjen fortfarande vara intakt?

    
uppsättning Tango 11.02.2012 06:35

14 svar

41

Att säga Star Trek är inkonsekvent med tidsresor skulle vara en enorm underdrift. Varje berättelse som involverar den har vanligtvis sina egna regler som är etablerade eller avledda under den historien. Detta är en del av naturen att ha en science-fiction-dynasti där dussintals författare bidrog till kanonen.

Sagt att filmens författare Star Trek försökte starta om franchisen med respekt för den ursprungliga kanon som vi alla haft. Som en del av omstarten hade de Spock och Nero åtgärder skapat en ny tidslinje som liknar, men väsentligen annorlunda än originalet. Detta var tänkt att vara irreversibelt för att skapa en ny kanon. Dessutom försökte de göra detta på ett sätt som visar att den ursprungliga kanonen fortfarande existerar.

Mekanismen de använde för detta var Spock. Genom att ha den ursprungliga Spock-koden slog tillbaka i tiden i denna alternativa tidslinje, visar författarna att de historier vi växte upp fortfarande finns där, men de är otillgängliga för det här nya Enterprise -medlet. Annars skulle gamla Spock inte vara Spock som vi visste från TOS och TNG, eftersom hans minnen skulle ha blivit överskrivna med filmens nya historiska händelser. Under filmen finns en scen på bron där de etablerar detta universum:

Spock: Nero's very presence has altered the flow of history, beginning with the attack on the U.S.S. Kelvin, culminating in the events of today, thereby creating an entire new chain of incidents that cannot be anticipated by either party.

Uhura: An alternate reality.

Spock: Precisely.

Dessutom skapar spelarna av spelet Star Trek Online , som äger rum på den ursprungliga tidslinjen, den här bilden som hjälper till att klargöra var deras spel passar in i den nya status quo.

Alternativ tidslinje är den av Star Trek (2009) . Det här pekar ut hur de två tidslinjerna är relaterade och visar att de båda fortsätter att existera.

    
svaret ges 11.02.2012 19:02
9

Det här är svårt att hantera i universum eftersom svaret är komplicerat av Star Treks inkonsekventa politik när det gäller tidsmässig orsakssamband. I Star Trek har det aldrig varit så att det ögonblick du orsakar ett orsaksschift i det förflutna ändras hela framtiden för alltid.

Självklart för berättningsändamål är det typ av "lite utrymme" där framtiden har tid att skicka människor för att rätta till det - vis en viss tidsmedel. Det växer upp i DS9, Voyager, TNG, Enterprise - men det klassiska exemplet är i Voyagers "Relativity". Du ser detta tider från framtiden ständigt blanda sig i fall över Voyagers tidslinje i Delta Quadrant. Men uppenbarligen när de går tillbaka till scenen med Kazon-attacken och Present!, Stoppar Janeway och frågar sju av nio, från det ögonblicket, permanent förändring av framtiden, uppsättningen orsakssituationer som ledde till att de temporära agenterna införde saker rätt i första hand torkades inte från existens. I själva verket har du sanntidskommunikation som händer mellan denna tidskapsrelativitet i framtiden och sju av nio i det förflutna och har aktivt samtal med Janeway som aldrig faktiskt hände - en händelse som för alla intentioner och Syftet är att motsvara farfarparadoxen, eftersom "Sju av Nio som har en konversation med Janeway i det förflutna" förändrar permanent framtiden. Visst Voyagers framtid, och hela galaxens framtid i samband med utvecklingen av Timeship Relativity och dess uppdrag, i mindre utsträckning.

Så att svara på din fråga, skulle jag säga att det kan fixas eftersom i Star Trek-termer är det alltid "tid" för Temporal Police att svänga till handling och ställa saker rätt. I grund och botten är de typ av "högsta nivå" som tittar på alla dessa infall i tiden "under dem". Baserat på hur det skildras i Voyager och Enterprise verkar det som en förutbestämd slutsats att de temporära agenterna vid en viss tidpunkt bara skulle kunna komma tillbaka i tiden, visas mellan Nero's ship och USS Kelvin och röker helt Nero i kuk. Bara avsluta inkursionen rätt då & där. Det enda andra alternativet skulle vara att åka tillbaka till 2391 när Spock misslyckades med att rädda Romulan-solen - och att fixa det för honom så att Nero aldrig tvingades gå tillbaka i tiden.

    
svaret ges 11.02.2012 07:02
7

Se, det här är typ av ett jätte problem när det väger mot stora tidsresor i Star Trek-universum. Tidsresor i Star Trek är nästan inte så "oförutsägbara" som andra affischer här har sagt (åtminstone inte när Roddenberry var där omkring, någon började spela lite fort och förlorade när den gamla pojken inte var runt för att knacka på dem på örat) .

Tänk på följande:

I The City on the Edge of Forever behandlar alla involverade parter - Kirk, Spock och Guardian - tidresan som om det hotade att ångra sitt förflutna och ändra sin nuvarande.

"Captain's log, no stardate. For us, time does not exist. McCoy, back somewhere in the past, has effected a change in the course of time. All Earth history has been changed. There is no starship Enterprise. We have only one chance. We have asked the Guardian to show us Earth's history again: Spock and I will go back into time ourselves, and attempt to set right whatever it was that McCoy changed."

  • Captain Kirk

"Time has resumed its shape. All is as it was before."

  • Guardian of Forever, after Kirk, Spock and McCoy return

Mycket senare, under händelserna Star Trek IV: The Voyage Home , föreslår Spock sig en lösning på sondens signal genom att resa genom tiden.

Spock: "There is one possibility, but I cannot guarantee success. We could attempt to find some Humpback Whales."

McCoy: "You just said there aren't any, except on Earth of the past."

Spock: "Yes doctor, that is exactly what I said."

McCoy: "Well, in that case... Now wait just a damn minute."

Kirk: "Spock... start your computations for time warp."

Den här ideen om tidsresor representerar en bokstavlig historisk förändring i samma universum som karaktärerna finns före och efter att tidsresor händelsen bevaras framåt - TNG nämner aldrig tidsresor som allt annat än ett verktyg för att ändra och / eller återställa Status för tidigare händelser.

Under händelserna Yesterday's Enterprise gör Data följande påstående:

Natasha Yar: I've been working with one of the officers on the Enterprise-C. He's, he's nice, I, I like him. I'm worried about what's going to happen to him. Lt. Commander Data: We may never know what happens. If they succeed, we will not even realize that these events occurred.

Det finns många, många andra tillfällen av tidsresor i TOS och TNG, och vidarebefordras till DS9 / VOY / ENT blir det till och med en kritisk aspekt av storylinen, så mycket att ett Temporal Prime-direktiv till slut sätts in i franchise som ett sätt att ta itu med bekvämligheten. Om allt du behöver göra nu är det att konfigurera varpnacellerna för att avge chronometriska partiklar i takt med ditt varpfält, varje Starfleet-fartyg är i huvudsak en interstellär DeLorean, så inget måste vara imponerande eller meningsfullt. Data död under Nemesis? Till helvetet med det; låt oss bara skicka ett företag en vecka i det förflutna under de närmaste 26 veckorna tills Scimitar blir överfallen av så många företag att det aldrig ens lämnar Reman-bana.

Här är problemet, då - införandet av JJ Abrams manus i blandningen tar de flesta reglerna in för att försöka ta itu med detta och slänger det bara i papperskorgen. Det skapar inte bara en separat uppsättning regler i ett alternativt universum som på något sätt förde Old Spock från det ursprungliga universum, men om det ska accepteras som kanon, gör Spock verkligen en elak vetenskapsman och utmanar till och med Datas kunskap om temporal mekanik.

Varför bry sig varför att åka igenom tiden för alla dessa valar om det bara kommer att skapa ett nytt universum där det enda som är annorlunda är Gillian och två valar inte längre på 80-talet? Varför stör med Borg-tiden som reser till april 2063; bara tillfälligt sidokast den tidsmässiga väckningen, förbli i din egen tidslinje; tydligen Borg bara ragequit och loggade på en annan server där svårighetsinställningarna inte är lika höga.

Tyvärr är detta en av de saker där de inte båda kan vara lika tillämpliga: en metod för tidsresor är en biljett till Retcon Central, och den andra typen är spawning multiverses.

Huruvida det finns en multiverse i Star Trek är inte problemet; Det finns faktiskt parallella realiteter som kommer upp en gång i taget, framför allt TOS Mirror, Mirror och Worfs kattassistans från TNG-avsnittet Parallels . Tidsresor är dock inte riktigt den rätta nyckeln till låset.

Naturligtvis är det verkliga problemet att det bara är en återspegling av omstart av författarnas brist på detaljer om deras ämnesmaterial, och det är en av dussintals skillnader som är konkreta (och IMO, problematiskt i bästa fall) i JJ -Vandra. Om inte annat, är de tre filmerna som spelar med tidsresor lättillgängliga och går långt för att indikera att de "sätter saker rätt" istället för "kopiering och klistra in i ett nytt universum". Så, om du ska spela det nära västet, gömde Old Spock saker ganska dåligt när han Jellyfished tillbaka till framtiden. Kanske är det i New Trek tidsresor en fin och snygg metod för sandboxing omstart, men han lämnade från Old Universe - och det är ganska klart att det är likvärdigt med Control-Z i Old Trek. Om ett nytt universum verkligen skapades kom det till en svimlende kostnad.

    
svaret ges 31.12.2013 20:44
6

Det är en alternativ tidslinje. En ny tidslinje avgrenades när Nero gick in. Det sägs i dialogen, som har noterats. Och författaren Bob Orci har sagt det upprepade gånger i diskussioner med fans. Livet efter Nero och original Spock vänster (och allt innan) fortsatte. Uppenbarligen. Trek visade tidigare massor av alternativa realiteter, som Mirror Universe. Varför varnade Nero bara Romulus att en stjärna skulle förstöra den på 130-taliga år, eller bara förstöra stjärnan själv? Eftersom han är galen - och kanske trodde han att han hade gott om tid.

    
svaret ges 04.01.2013 09:08
6

Tidslinjen för Prime Star Trek finns fortfarande. Det är väl etablerat att alternativa tidslinjer kan förgrena sig från en förstklassig verklighet utan att förstöra originalet. Detta bevisas både i "Mirror Mirror" (TOS) och "In a Mirror Darkly (del 1 och 2)" (ENT). Den alternativa tidslinjen där Terran Empire existerar i stället för federationen delas från den främsta realiteten år 2063 när Zefram Cochrane dödade den första vulkanen som officiellt kom i kontakt med människor. Detta är uppenbarligen helt annorlunda än vad som hände i den främsta verkligheten. Denna splittring i tid visar att alternativa händelser kan leda till alternativa tidslinjer, men det betyder inte att denna dela i tid förstör första tidslinjen. Det finns naturligtvis andra fall där den ursprungliga tidslinjen förstörs [EX: "Year of Hell" (VOY)], men tidslinjen där Star Trek (2009) inträffar förstör INTE den ursprungliga tidslinjen. Ur det verkliga världsperspektivet: Tror du verkligen att JJ Abrahms skulle ha gjort sin film att alla andra händelser i den främsta verkligheten aldrig uppstår? Jag instämmer i att Abrahms ibland inte håller fast vid de sanna Star Trek-principerna, men inte ens skulle han göra något så sakreligiöst som att förstöra Star Trek ursprungliga tidslinje.

Och om det inte bevisar det faktum att den främsta verkligheten fortfarande existerar, var säker på detta, vilket hämtas från Memory Alpha (Star Trek wiki): Författarna till Star Trek, Alex Kurtzman och Roberto Orci, frågades om konsekvenserna av den nya alternativa verkligheten som introducerades i filmen i en intervju. De förklarade den nya verkligheten löper parallellt med den främsta realiteten som en ny kvantrealitet, eftersom konceptet förklarades av Data i avsnittet TNG: "Parallels".

    
svaret ges 07.05.2013 00:18
5

Den ursprungliga tidslinjen är säker. Universum av de nya filmerna är en annan tidslinje även innan Nero anländer. Beviset är att Kelvins märkningar och hennes besättningar visade Star Trek-symbolen som endast användes av Enterprise i TOS, alla andra fartyg och anläggningar hade sina egna unika symboler.

Starfleet antog bara det för hela flottan efter TOS 5-åriga uppdrag. Det var i TMP där resten av flottan visades som sportande symbolen (förutom Epsilon stationen).

    
svaret ges 28.04.2013 04:46
4

Det är en intressant farfar paradox. Alla saker som hände i den ursprungliga tidslinjen måste ha hänt för att Nero ska vilja ändra den tidslinjen. Men, om han lyckas hitta ett sätt att förhindra förstörelsen av Romulus? Då skulle ingen händelse som resulterade i att han gick tillbaka i tiden ha hänt.

Å ena sidan har Nero sina fakta felaktiga; Spock ansvarar inte för förstörelsen av Romulus genom hans handlingar. Han ansvarar för det genom sin sena åtgärd. Så, att döda Spock kommer inte att undvika supernova. Å andra sidan, att döda Spock kommer att förhindra att Narada går tillbaka i tiden, vilket ger upphov till paradfar Genom att döda Spock, skulle Nero förstöra den mycket anledningen att han kan döda Spock.

Den enda resolutionen till farfarparoxen som innebär möjligheten att döda din farfar är en "multiverse". Den ursprungliga tidslinjen och den alternativa tidslinjen filialen för tillfället "blixten i rymden" visas i det som hade varit den ursprungliga tidslinjen. I det vi vet som den ursprungliga tidslinjen, får Kelvin aldrig ett samtal att undersöka, förstöras inte, och Kirk växer upp i Iowa och känner till sin far. I det alternativa universet får Kelvin samtalet, förstörs och Kirk växer upp och vet vad hans far gjorde som kapten i ett rymdskepp i 18 minuter.

    
svaret ges 03.03.2012 01:11
1

Jag vet inte om någon slutgiltig indikation är om den ursprungliga tidslinjen fortfarande existerar (vad som helst "existerar" betyder) - men jag skulle hävda att det skulle kunna återställas. (Och om återställa det skulle förstöra den nya tidslinjen är en annan fråga som jag inte har något svar på).

Vi har sett att förbundet av den avlägsna framtiden kan utföra tidsresor. Om det skulle sägas att ett 30-talets federationstider skulle gå tillbaka i tid och förstöra Narada när det kommer fram, eller bara förhindra att det går tillbaka i tid i första hand, så skulle händelserna utvecklas som vi såg i originalserien.

Om de skulle göra det är en annan fråga; de skulle förstöra flera århundraden av sin egen historia, och förmodligen skapa fler paradoxer.

    
svaret ges 17.07.2012 00:58
1

Ambassadör Spock förlorade inte sitt minne om Prime Timeline. I själva verket i mörkret kallar kommandant Spock sitt äldre jag för att se hur man besegrar Kahn, ambassadör Spock, efter att ha rått om tidslinjer, ger sitt yngre själv svaret.

*

While not completely audible in the film, before being teased by his classmates, young Spock is asked by the computer in the learning center on Vulcan: "What is the central assumption of Quantum Cosmology?" To which Spock replies: "Everything that can happen does happen in equal and parallel universes."

svaret ges 22.05.2013 03:43
1

Jag skulle vilja tro att metoden för tidsresor som används bestämmer väder eller inte en alternativ verklighet skapas. I det här fallet använde de ett svart hål, så kanske med hjälp av det medlet är ett sätt att de kan skapa en alternativ verklighet snarare än att helt förstöra den gamla.

Kanske om den nya Spock skulle dö på något sätt och Spock Prime inte raderades, skulle det visa sig att detta är en alternativ verklighet och inte en alternativ verklighet.

Jag trodde det skulle vara en bra idé att det är några framtida spinoff-tv-serier som skulle ha ett avsnitt som tar dem in i JJ Abrams universum, men samtidigt äger rum Nemesis. Jag tycker att det skulle vara grymt för en Abrams version av Enterprise-E eller ens se hur Deep Space Nine byggdes.

Men filmen gjorde det klart, det här är en alternativ verklighet. Inte alla håller med det, men filmen är kanon och jag tar det allvarligt. Jag vill verkligen se en prime reality-serie igen en dag, men om de verkligen ville de kunde de också göra en alternativ verklighetsserie och köra den där sida vid sida med huvudserien och kanske även göra några crossover-episoder. Och gör så till och med en tredje "Mirror, Mirror" -serien och få dem alla att äga rum samtidigt.

    
svaret ges 13.10.2014 04:29
1

Svaret på detta är svårt att förklara ...

  • Det finns flera former av tidsresor i Star Trek.
  • Tidsreformen avgör om framtiden bevaras.
  • Om du går igenom och matchar vad som händer med varje närmaste till vad som händer i JJ Trek säger att tidslinjen skrivs över. Om någon vill gå och göra det här, ha det roligt. Jag har försökt och såg att det var meningslöst att använda skäl och bevis så jag bry mig inte längre med det här. ^. ^
  • Så om du bara följer tv-serierna och filmerna, så överensstämmer inte den ursprungliga slutsatsen med detta om du följer de regler som ställts in. Den ursprungliga tidslinjen överlevde inte.

    Å andra sidan förnekar JJ Abrams, medförfattare och CBS allt detta och säger att den ursprungliga tidslinjen överlever och vidare är MMO Star Trek Online kanon inom Star Trek-universet tillsammans med filmer och tv-program och stöder detta ...

    Kommer CBS behålla detta med sina 2017-serier? Ingen vet... Och människor verkar ignorera att allt detta kan vara bra, men i alla fall överväger att Enterprise kan ha skrivit betydande bitar av tidslinjen och gjort det så att "ursprungliga" tidslinjen inte överlevde men åh.

        
    svaret ges 02.07.2016 15:06
    0

    Det är omöjligt att säga ett eller annat sätt. Nu förstår du inte: Jag säger inte att det är omöjligt att veta , jag säger att det är omöjligt att säga , i grunden.

    Problemet är att definitionen av "existerar" är för svag för att täcka detta ämne. Av ett perspektiv finns endast en tidslinje - vår - "; av en annan, alla möjliga tidslinjer finns parallellt.

    Det är totalt dårskap att försöka bestämma vilken som är "korrekt" eftersom båda är korrekta av olika definitioner.

        
    svaret ges 11.08.2014 19:26
    -1

    Jag skulle säga att den ersätter den första. Spock tycktes hänvisa till det faktum i filmen.

    Spock: Nero's very presence has altered the flow of history, beginning with the attack on the U.S.S. Kelvin, culminating in the events of today, thereby creating an entire new chain of incidents that cannot be anticipated by either party.

    Uhura: An alternate reality.

    Spock: Precisely.

    Det säger till mig att alla händelser i Star Trek , från TOS till Voyager kunde slängas bort. Det aldrig hände.

        
    svaret ges 16.07.2012 23:54
    -2

    Jag måste inte hålla med de flesta av inläggen här. Planeten Vulcan förstördes och därmed ändrades historien. Planera och enkelt. Det är som om Edith Keeler fick leva, fördröja USA: s inträde till andra världskriget och Hitler vann kriget. Endast i detta fall är effekten på historien mycket mer extrem. Detta är inte en annan kvantverksamhet som framgår av nästa generationens episod som heter Parallels. Vi kommer aldrig se första tidslinjen igen.

        
    svaret ges 03.05.2013 14:17