Did de 7 dvärgringarna påverka ormiten mellan dvärgar och älvor?

10

Var fientligheten mellan älvor och dvärgar värre - på tydligt hänförligt sätt - på grund av negativa inflytande av de sju dvärgringarna ?

Den här frågan uppstod för att någon noterade i ett svar att "dvärgarna också orsakade oändliga problem för elven under tredje åldern, och det kan vara en användbar bieffekt av girigheten" som svar på vad syftet med Ringarna var.

OBS! Jag är medveten om denna fråga: Varför inte Älvor som dvärgar? - men svaren på det handlar bara om ursprung av fiendskap som går tillbaka till första ålder och inte till ringarna. Jag frågar om ringarna gjorde det värre, eller hade ingen specifik effekt

    
uppsättning DVK-on-Ahch-To 09.12.2012 21:33

2 svar

8

tl; dr : De kan ha spelat en liten roll för att uppmuntra dvärgens antisociala beteenden, men eftersom de bara uppmuntrar dvärgarnas inneboende natur tvivlar jag på ringarnas effekt var tillräckligt stor för att göra något.

För att börja med är jag inte säker på att jag helt överens om att dvärgarna "orsakade oändliga problem för elven" under tredje åldern (eller det andra, för den delen.) De två raserna tyckte inte om varandra, men dvärgarna förblir mestadels underjordiska och elven förblir mest i sina skogar. Det var aktiv handel mellan raserna under andra åldern, och dvärgarna deltog i Last Alliance om ett tag. I tredje ålder fanns det ett bestämt samarbete vid vissa punkter (t ex Morias portar), och både alver och dvärgar deltog i slaget vid de fem arméerna. Men i stort sett började dvärgarna stänga sig ifrån resten av världen nära slutet av andra åldern och kom inte riktigt fram efter det, även under Ringets krig, om inte de tvingades överfalla drakar eller balrogar.

Såvitt själva Rings of Power, vet vi inte mycket om dem som dvärgarna hade. Den korta listan är:

  • I Silmarillion lär vi oss att ringarna endast hade ett litet inflytande på dvärgarna. Sauron kan uppmuntra dem till ilska och girighet via sina ringar, men de var annars opåverkade (naturligt resistenta).
  • Vid tiden för Hobbiten hade dvärgarna förlorat alla sina ringar; drakar åt 4 av dem och Sauron återhämtade sig 3.
  • I Ringenes Herre Gandalf upprepar en rykt om att ringarna bildade starten på dvärgherrens horder.

Vi vet inte hur länge dvärgarna höll på sina ringar, eller hur många av dem var "i spel" under tredje åldern. Vi vet att åtminstone en av dem var i händerna på den bärare till omkring III 2850 ("Ring of Durin / Ring of Thror" som nämns i Elronds råd, som faktiskt hölls av Thorins far tills Sauron fångade honom) men att dvärglinjen tillbringade en stor del av den tredje åldern som föll på monsterattacker och letade efter ett hem och förmodligen inte orsakar problem för älven. Jag tror inte att vi ens känner till namnen på dvärgarna som fick de andra sju ringarna (antagligen skulle de alla ha varit ättlingar till de sju fäderna i dvärgarna, men annars vet vem).

(Av någon anledning har jag alltid antagit att dvärgarna inte ens hade på sig sina ringar, utan förvarade dem låst med resten av sina skatter. Jag kan inte hitta någon hänvisning till den sista biten, men jag kan ha gjort upp det.)

Eftersom dvärgen / elfen hat hinner tillbaka till första åldern, var det faktumet att ringarna bara verklig effekt var att förstora deras redan överväldigande girighet, och att i storformen av saker, dvärgarna troligen orsakade mer problem för älvor genom att bara undvika dem än vad de aktivt gjorde, tror jag inte att Rings of Power hade någon signifikant påverkan på deras beteende medan de var aktiva.

    
svaret ges 11.12.2012 23:41
-2
Den dvärgelviska fejden, så långt jag kan säga, daterar till flera orsaker, men jag har fyra "historiska" punkter som den hänvisar till:

  • Först och främst: älvor är den avsedda förstfödda av Illuvatar. De skulle förbereda jorden för den andra födda som var en man, dvärgar var den oväntade skapelsen av Ainu Aule som försökte glädja Illuvatar, han skädde dem men förbjöd deras inträde på jorden tills efter elven.

  • För det andra tror jag att dvärgen Mim av elvar tror jag Narvgorod och hans förbannelse på skatten som han bevakade.

  • För det tredje, Nauglamirs episka (dvärgens halsband) - detta är förmodligen ursprunget till de flesta dvärg-elven fiendskap i det kriget som uppstod på grund av detta

  • För det fjärde, avlivningen av det ensamma berget av alverna, när Smaug körde ut dvärgarna

svaret ges 03.03.2015 07:41