Den här frågan , och de svar som den gav, fick mig att tänka - kan en grupp Jedi arbeta tillsammans konfrontera en enda Sith-motståndare och fridfullt dämpa honom / henne genom att använda icke-våldsamma krafter och därigenom undvika skada och / eller förlust av Livet till någon part? Argumentet att ett sådant tillvägagångssätt skulle vara farligt aggressivt och potentiellt lutar mot Mörksidan verkar inte ha vatten eftersom alternativet skulle vara att en eller flera av Jedi skulle hugga Sith i bitar med ett lasersvärd tills han / hon dör, vilket är uppenbart långt mer aggressiv än att avväpna honom / henne och ta honom / henne i förvar utan att använda vapen eller våld.
För att undvika att den här frågan är opinionsbaserad, låt oss bryta ner det här:
Jag har redan stött på att använda Force på det här sättet, liknar den invändning jag nämnde ovan, men jag tror inte att den står upp:
I would argue that using that solution is even worse! "Absolute power corrupts absolutely." By inflicting the force powers as you describe is inherently evil. What's to stop all Jedi from doing this always? And you use this technique once and you realize how powerful you are. What is there to stop you from doing it again? And the others from doing it to you? And what about non-force users? You can crush them! This is definitely down the dark path
Mitt svar var och är enligt följande:
The Jedi have the power to dismember Force-user and non-Force-users alike with laserswords. That seems like a more dangerous amount of power than what amounts to a Force-tazer, used to disarm and arrest people who are armed and intend to kill you and enslave trillions of people. The Jedi are allowed to arrest people, but in most cases, they just kill them on the spot. Disarming and apprehending their opponents would be more merciful, less aggressive, and would be less of an abuse/use of "physical force" (as opposed to "[the] Force").
The Force powers I'm thinking of don't include lightning, choking, push/pulling him to his death, or "inflicting" pain/discomfort/injury of any kind - more like freezing him in his tracks, taking his lightsaber away, cuffing him, and putting him in a humane, reasonably comfortable holding cell. Compared to Mace Windu wanting to summarily decapitate Palpatine, or Obi Wan tearing open Grievous' sternum and shooting him directly in the heart, or Obi Wan lopping off his best friend's arm and legs and leaving him to burn alive, my suggestion seems like an improvement, and a dramatic reduction in the use of physical force.
Jag skulle vilja tillägga att Jedi skulle missbruka sin makt om de gjorde vad jag föreslår (när alternativet kämpar mot döden med lasersvärd) är likvärdigt med att argumentera för att polisen missbrukar sin makt när de använder tasers och mace på väpnade misstänkta som har för avsikt att skada andra, men de missbrukar inte sin makt om de skjuter honom ihjäl istället.
När du måste välja mellan att döda din motståndare på plats och dämpa honom utan våld och utan att orsaka honom någon smärta och sedan föra honom till rättegång, kommer den förste klart närmare att utöva "absolut kraft" än den senare. En Jedi är idealiskt tänkt att vara en förmyndare och tjänsteman, inte domare-juryen och bödelnare rullade in i en. Om Jedi missbrukar sin förmåga att inkapacera, avväpna och fånga sina motståndare, skulle domstolen förmodligen släppa ut någon som har blivit felaktigt arresterad på detta sätt, och den ifrågavarande Jedi skulle förhoppningsvis vara disciplinerad, till och med arresterad, försökt och fängslade sig.I "lightsaber-kampen först, fråga frågor senare", bestämmer Jedi ensidigt vem som bor och dör, I scenariot "inkapacitera, avväpna, arrestera och skicka till domstol" lämnas beslutet till de behöriga myndigheterna och Jedi håller bara freden.
Debatten fortsatte, och detta var svaret på mitt argument:
It's more like the police being able to subdue you by pressing a button to activate a chip in your brain. And yes I absolutely have an issue with that. Note that Mace uses a saber form that is considered incredibly dangerous and not-jedi-approved, so he's not exactly the paragon of light side techniques. It's imposing your will upon another who cannot defend themselves from these mental attacks, and that is just not something that Jedi do. In SWTOR, that's the type of thing that would earn you dark side points
Till detta säger jag: I episod IV slår Obi Wan någons arm ut för ingenting annat än att slå Luke över i cantina. Det är rätt - för missförhållande angrepp är Jedi-straffet amputation vid axeln. Föreställ dig om han helt enkelt avväpnade gärningsmannen (ingen ordsprog avsedd) och oförskämd honom tillräckligt länge för att komma ifrån Mos Eisley - vilket tror du att Spiderface skulle överväga en mer omfattande uppläggning av Obi Wans vilja?
För att argumentet att använda Mind Control är en Dark Side-kraft svarar jag att jag aldrig föreslog att Jedi skulle använda Mind Control - jag tänkte faktiskt mer i linje med Stasis / Force Stun, Light Side (eller åtminstone neutral) effekt. Jedi använder ofta Stasis / Force Stun ofta, och det måste noteras att de ofta följer upp på Stasis / Force Stun genom att hugga sina nu immobile, försvarslösa motståndare till döden med lightabers. Från Wookiepedia-sidan på Force Stun (jag kommer för tillfället att lämna bort frågor om canoniteten i Stasis / Force Stun, mitt argument är inte beroende av denna teknik, bara på något sätt att avväpna / oförmåga utan att tillgripa våld, och trots allt handlar det hela frågan om huruvida det finns något sätt att göra det, oavsett vad det är):
"She'll be okay. It doesn't hurt. Ask Ruu."
"What?"
"Force stun. Sorry, but I had to do it. It's kinder than breaking her wrist."
―Bardan Jusik to Kal Skirata, after Force stunning Arla FettForce Stun was a Force power that could temporarily deaden the senses and perceptions of a targeted enemy, preventing most movements. It was often used when a Jedi faced a large number of opponents or if they wished to disable an enemy long enough to flee from or apprehend them. To use the power, the Jedi would use the Force to induce them into a catatonic state.
Force Stasis was a more potent version of Force Stun. The Jedi would use the Force to deaden the senses of an enemy, inducing a near-catatonic state and in effect freezing that person or being in place. This power was very useful when the Force-user was stuck in tight spots against a superior number of foes.
Stasis Field was the highest level of Force Stun. Often learned and practiced by higher-level Jedi Knights and Masters, this power allowed the Force-user to put multiple enemies into brief, non-harmful catatonic states at one time, allowing for quick escapes or to avoid protracted confrontations against seemingly overwhelming numbers. This power could also be used to avoid combat entirely, if the wielder wished to apprehend or sneak by opponents put into stasis.
Den här inlägget ensam tyder på att Jedi Coudyld - och verkligen gjorde - Använd Force tekniker för att fridfullt dämpa och gripa motståndare med minimal fysisk kraft.
I Star Wars: Riddare i Gamla republiken
The protagonist turns out to be Darth Revan a Sith lord who has his mind erased and has to regain his attunement to the force. This was done in the middle of a space battle after Revan's apprentice saw an opportunity to turn on his master and gain control. The Jedi boarded Revan's crippled ship and block his memories.
Det finns inga bevis på detta i canon vilket medför att det här är en lätt sidoteknik som används. Därför tror jag att detta öppnar detta för att spekulera på vad skulle Jedi kunna göra.
Dämpar Jedi någon med kraften?
Svaret är nej. Sith å andra sidan använder krafthantering, i många exempel här . Specifikt, här är ett citat som betonar att under handledning hanteras sinnehantering noggrant och med hänsyn till. Jag betonar att det inte finns några kanon exempel där dessa dämpande tekniker används av Jedi.
When instructing Jedi students, Yarael Poof stressed that a user must be mindful when utilizing this ability, that their target was nevertheless a living being with lives of their own, and that extra precaution must be exercised as their command could potentially ruin their target's life
Det är ett arv som är ont i att dämpa en motståndare med en attack för vilken han inte kan försvara sig. Även Obi-Wan / Luke's Jedi Mind Trick används aldrig för att dämpa en motståndare, men bara lurar eller ändrar uppfattningen något ( debatteras här ). Joruus C'baoth använder också Mind Meld för att styra en hel flotta i strid. Han var en mörk Jedi, som drivs galen, förmodligen av denna kraft.
Använd Jedi tankesattacker i strid?
Jedi använder inte kraften för att få tillbaka motståndare eftersom Jedi är engagerad i icke-aggressiv kraftanvändning i strid. Om du tittar på filmens användning av kraftstyrkor görs ingen aggressiv kraftkraft eller sinne utan att det är möjligt att göra det.
Qui-Gon/Obi-wan vs. Darth Maul - Force Leap and Force Telekinesis, and Qui-Gon uses Force Meditation during the fight.
Yoda/Anakin/Obi-Wan vs. Count Dooku - Anakin uses a Force Leap/Dash, Yoda makes use of Force Telekinesis.
Anakin/Obi-Wan vs. Count Dooku - Force Leaps to dodge
Anakin/Obi-Wan vs. Grievous - Force Telekinesis/Force Leaps
Obi-Wan vs. Grievous - Force Telekinesis/Force Leap
Mace Windu vs. Sidious/Anakin - Note that Mace's lightsaber form Vaapad is an adaptation of Juyo. See below for more on forms.
Yoda vs. Sidious - Most force moves used by a Jedi here. Force Deflection, Force Leap, Force Telekinesis.
Obi-Wan vs Vader - Force Leaps/Force Telekinesis. This is the most aggressive we see Obi-Wan with the force in the movies, possibly representing his emotional investment in Anakin as we see at the end of the battle (breaking the Jedi code of course).
När det gäller Jedi, med hjälp av sinnekontroll för att kvarhålla en kriminell, skulle det vara mer human , men det ger Jedi en STOR POWER. De kan dämpa varje svag motståndare, någon icke-kraftig användare och någon stark motståndare genom siffror . Jedi har förbjudit användningen av mörka sidförmågor och det finns inga ljusa sidförmågor som kan användas för att subdue i denna herrgård .
Ska Jedi lära sig dessa krafter?
Bör Jedi börja lära sig inlämning genom kraften, vem kan tävla om Jedi? De blir en allmäktig kraft för vilken ingen "brottsling" kan försvara sig om Jedi anser dem vara "kriminella". Och vart går det här? Tja, om vi kan fängsla dem, kanske vi kan ändra sin verklighet för att få dem till ljussidan? Kanske kan vi göra dem i ett ständigt kvarhållet tillstånd? Kanske kan vi förhindra alla dödsfall genom att driva "brottslingar" som vi kan känna genom kraften. Det här är tydligt en mörk väg .
George Orwell 1984 och Minoritetsrapport är exempel på mental kontroll / manipulation som används av brottslingar och allmänheten. Under 1984 övervakades "brottslingar" genom övervakning, gripna och antagligen fick en hjärnbehandling för att få dem att uppträda. I minoritetsrapporten åtalades de på brott som de inte begått och dömdes till fängelse i någon cryo-stat.
“Power is in tearing human minds to pieces and putting them together again in new shapes of your own choosing.” ― George Orwell, 1984
En riktigt bra parallell skulle vara Jean / Phoenix och Professor X i X-Men. Phoenix blir helt kontrollerad av sina känslor och orättvis mördar andra utan någon orsak helt enkelt genom hennes manipulering av sinne och materia.
Tillagt: Jango / Boba Fett är exempel på icke-tvingande användare du CAN bekämpar Jedi, men skulle inte kunna försvara sig mot attacker.
I regel av två användes försök att använda direkt kraft för att dämpa en Sith Lord utan att skada honom.
Farfalla gathered energy from the light side of the Force, and at the last moment released it in a single concentrated burst of energy, encasing Bane in a stasis field of light side power. This was not enough to subdue a Dark Lord of the Sith however. The shield exploded into energy fragments as Darth Bane broke free
Som sagt är Farfalla långt ifrån den starkaste Jedi i historien. En grupp av Jedi skulle troligen ha kunnat hantera det.
På motsatt sida är användningen av övertygelse övertygad i galaxen långt borta. En enda starkt övertygande kraftanvändare skulle kunna säga, övertyga en Sith Lord, ge sig upp eller ens döda sig, som Meetra Surik gjorde för Darth Sion i Riddare i Gamla republiken II. Men det här är något som tredje tier kanon.
Medan jag är ungefär ett år sent till spelet om svaret på denna fråga kan jag peka på ett specifikt exempel i kanon som matchar askarens beskrivning. Det finns en klar (före Disney) Force power kallad Light of Light som användes specifikt för att dämpa Force-användare (vanligtvis mörksidor) som normalt krävde flera Jedi att försöka. Det krävde ingen våldsam handling från den del av Jedi som var involverad och avbröt målets Force-anslutning antingen tillfälligt eller permanent. Användningen av denna teknik troligen skulle ha beaktats noggrant av Jedi eftersom processen var oerhört smärtsam för målet. Från Wookiepedia:
"When you feel the dark side energies turned against you, you must use your Jedi abilities to take power away from an opponent, rather than to inflict harm. This technique blinds your enemy to the Force with a wall of light, a permanent blockage if you so choose, rendering him unable to use Jedi powers. It is difficult. And it is the most devastating attack possible using the powers of the light side." ―Odan-Urr, via the Tedryn Holocron
Användningen av kraften för att skapa en vägg av lätt sidosenergi var en Jedis mest förödande offensiva förmåga. Tekniken krävde flera deltagares kollektiva ansträngningar - med stor svårighet - ett allomfattande fängelse av blå energi, från vilken den mörka sidan inte kunde fly. Himmelska kroppar belägna av en ljusvägg steriliserades helt med flammor och våldsamma väderfenomen, medan de mörka sidan ledare befann sig helt blockerade från kraften.
Det har säkert använts många gånger tidigare också. Användningssektionen på Wookiepedia-sidan nämner applikationer under Great Hyperspace War där tekniken utvecklades först och flera gånger applicerades igen mot Ulic Qel-Droma och Exar Kun.
Luke Skywalker besegrade en Sith Lord, kejsaren, utan att använda våld eller våld. Faktum är att en kritisk del av hans framgång var hans övergivande och avgick både våld och kraftanvändning, och i stället appellerade till känslor från en annan Sith Lord, Darth Vader. Darth Vader utförde sedan nederlaget genom att använda fysisk styrka och inte The Force. I slutändan användes kraftens lätta sida för kunskap och försvar, och det var kärlek och självoffert som var kraftfullare än kraftens mörka sida.
Notera att Rey använde en liknande teknik för att uppmuntra en Sith Lord att besegra en annan Sith Lord bara genom att tilltala känslor.
Det bästa sättet att besegra de mest kraftfulla Sith Lords tycks vara att ge upp, offra och låt dem döda varandra.
Läs andra frågor om taggar star-wars jedi sith the-force Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna