Varför säger Daenerys detta i "Drottningens rättvisa"?

35

I "Dronningens rättvisa", den tredje episoden av den sjunde säsongen av Thronespel (S07E03), möter Jon Snow, kung i norr med Daenerys Targaryen, "Rightful Heir to the Iron Tron osv. "

Mot slutet av den här scenen säger Daenerys att hon är "de rika konungen i de sju kungariket" och att Jon Snow förklarar sig "kung i norr" är han i öppet uppror.

Men ... Jon Snow, och norr, är inte i öppet uppror mot Daenerys, men mot Iron Throne som det för närvarande står, som hålls av drottning Cersei Lannister (av House Baratheon). Jag förväntar mig att Jon Snow vet det här (även om hans reaktion på hennes ord kan säga annars). I själva verket är Daenerys för närvarande en utländsk invaderare, vars enda intjänade titlar är Essosi (hennes Westerosi-titlar är ärftliga och debatterbara, inte diskuterade här). Jon Snow håller ingen fealty mot Daenerys och har därför ingen skyldighet att stödja sin sak.

Det är sant att Torrhen Stark böjde knäet mot Aegon Targaryen, men denna ed var bruten runt 24 (tror jag) år sedan när House Stark gick med i House Baratheon i ett uppror mot Targaryen-regimen - jag föreställer mig inte att detta ed kunde anses vara intakt när den aldrig reformerades efter upproret.

På grund av detta är min fråga (baserad på mycket intern överläggning): Skulle ett Westerosi-hus som bröt en fe med en annan Westerosi-hus förväntas fortsätta att stödja nämnda hus när det efterfrågas av en efterföljare av sistnämnda, särskilt när den avkomna inte har några Westerosi-titlar?

Jag förstår att det är en strikt definierad fråga, var snäll och låt mig veta om jag borde bryta upp det lite mer. Med tanke på att frågan kräver information från historia och etablerad information, bör information från böckerna, tv-programmen och GRRM själv vara tillämplig.

    
uppsättning Kallum Tanton 02.08.2017 12:40

2 svar

70

Du tar det för bokstavligt. Detta är Danys POV, inte en juridisk POV. Inte heller finns det en högsta domstol i Westeros att utfärda en dom i denna fråga. Det här är helt subjektivt för den som pratar.

Hon sa det, för hon och Targaryen-lojalisterna är hon faktiskt den enda rättmätiga sökanden till tronen och den verkliga drottningen av Westeros som scion av konungen Aegon och endast levande barn till den sista Targaryen-monarken, Aerys II Targaryen.

När hon säger att Jon är i öppet uppror, är hon rätt i det också. Hon har kommit för att ta tillbaka de sju kungadömena och acceptera herrarnas trofasthet. Om en viss herre vägrar att ge sin fealty och proklamerar sig självständig kung av en av de sju kungarna, är han i öppet uppror mot tronen som med rätta är Dany så långt hon är bekymrad.

Löften är eviga men ingen rymmer dem ändå. När Robert Baratheon, Eddard Stark, Hoster Tully, Quellon Greyjoy, Tywin Lannister och Jon Arryn steg för att driva King Aerys II, brytte de sin tro och deras eder. Stannis Baratheon minns det valet för bra, som han säger "My Brother" eller My King? Ett svårt val ". Det fanns en möjlighet att Rebels bara skulle döda Aerys och plantera Prince Visarys eller Aegon Rhaegarsen som ny kung men den möjligheten krossades av Tywin Lannister som rensade vägen för att Robert skulle ta tronen som sonson till kung Aegon V.

Baratheon dynastin tog tronen på grund av nedstigning från Targaryens , de enda som hade anspråk på tron. Alla rebeller accepterade dem som kungar på grund av det och för att Robert hade en badass warhammer.

När det gäller Targaryens var Baratheons fortfarande usurpers och så är deras arvingar och efterträdare. Det är Daenerys rättsliga ställning. Hon ska ta sju kungarier, vilket betyder alla de sju kungarna. Om hon gör ett undantag för Jon, kommer andra herrar att kräva detsamma. Så hon kommer att kräva fealty av Jon Snow. Monarker har inga vänner, bara ämnen och fiender. Om Jon inte är ett ämne är han en fiende.

Daenerys är ingen utlänning men gör några år utomlands gör man en utlänning? Om det är så är Oberyn Martell också en utlänning som gav sin exil i Essos. Och varför sluta med det? Alla Targaryens är utlänningar som kom från Valyria. Alla Andals är utlänningar som kom från Andalusien. Alla Första män är utlänningar som kom från Essos. Alla Rhoynar är utlänningar som kom från Rhoyne delta. Endast de som är infödda till Westeros är Barn av skogen och jättarna.

Och Daenerys rymmer Westerosi Titles. Hon är Lady of Dragonstone, som är samma titel som Rhaenyra Targaryen höll två århundraden sedan när hon kämpade mot sin bror King Aegon II för Iron Throne. Samma titel som Aegon erövraren höll för tre århundraden sedan när han satte sig på smeden av järntronen.

Å andra sidan svor Jon aldrig en ed till en Targaryen. Alla starka herrar, inklusive Eddard Stark, svorades för att lyda kung Aerys II, hans arvingar och efterträdare, men Jon har aldrig tagit det löfte. Det är bara som First Greyjoy-uppror . När Balon Greyjoy blev besegrad till Robert Baratheon såg Balon honom i ögat och sa "Du kan kalla mig en förrädare och ta mitt huvud, men ingen Greyjoy har någonsin svurit en ed till en Baratheon". Robert skrattade och sa: "Svär du en till mig nu, eller förlora det där huvudet". Balon var korrekt att han, när han hade svurit att lyda Targaryens, svurit aldrig en ed till Robert. Robert erkände det och lät honom förnya sin trohet mot tronen. Det är precis vad Daenerys frågar, böjer knäet och förnyar pantet.

    
svaret ges 02.08.2017 12:53
12

Aegon har ett mycket komplett svar, men jag tror att vi gör det här för komplicerat.

De specifika påståenden:

  • Daenerys: Jag är drottningen av de sju kungariket. Alla av dem.

  • Jon: Jag är kung av kungariket # 7 (norr).

Självklart kan de båda inte vara monark i norr, så genom att Jon förklaras som nordens kung, ifrågasätter han hennes påstående att hon är Nordens drottning, som om hon är rättmätig drottning, gör honom i uppror mot henne (men inte vice versa eftersom hennes påstående anser att alla sju kungariket är en del av ett större kungarike, medan hans påstående bara ser på norr som en självständig enhet).

Detta framgår specifikt i sin senare konversation, när Daenerys ger honom tillgång till dragonglassen på ön:

Daenerys: You know I'm not going to let Cersei stay on the Iron Throne.

Jon: I never expected that you would.

Daenerys: And I haven't changed my mind about which kingdoms belong to that throne.

Jon: I haven't either.

    
svaret ges 02.08.2017 22:50