Varför finns herrar och sir på väggen?

37

I Du vinner eller du dör Jeor Mormont säger:

You came to us as outlaws, poachers, rapers, killers, thieves. You came alone, in chains, without friends or honor. You came to us rich and you came to us poor. Some of you bear the names of proud Houses, others only bastard names or no names at all. It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

Det allmänna temat är att du lämnar vad du var bakom och blir medlem i Night Watch. Men trots att de lämnar sina tidigare liv i skam, gillar människor som Lord Mormont , Lord Janos Slynt och Ser Alliser Thorne behålla sina titlar. Faktum är att jag just har avslutat A Storm of Swords och de gav Jon en särskilt svår tid för att inte adressera Slynt med rätt titel!

Om deras tidigare liv och hem torkas bort, varför finns det fortfarande så många titlar på väggen?

    
uppsättning Liath 08.09.2017 13:23

2 svar

30

Deras tidigare liv är INTE torkade bort.

Lord Commander Mormont säger inte att du måste ge upp dina hus, vilket inte är fallet för Night's Watch. Som TheLethalCoder sa säger han bara att alla kommer lika lika.

Some of you bear the names of proud Houses, others only bastard names or no names at all. It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

Utanför väggen, skulle de med namnen på stolta hus betraktas som överlägsen bastards som skulle anses vara överlägsen dem utan namn. På väggen är det dock ingen av detta, de är alla lika oberoende av tidigare rang.

Om varför Jon fick svårt att inte ge Lord Slynt sin riktiga titel, behåll de som har blivit ridderade eller gett Lordship innan de svärde sina löften på väggen, sina titlar. Lord Mormont var Lord Mormont vid väggen innan han blev Lord Commander. På samma sätt var Ser Alliser Thorne riddad under Targaryen-regimen och kämpade längs konuniversisterna under Roberts uppror.

Alliser was a knight of House Thorne in the crownlands and fought on the side of House Targaryen during Robert's Rebellion.
A Wiki of Ice and Fire - Sir Alliser Thorne

Ser Alliser Thorne förlorade inte sin titel när han kom till väggen, precis som Lord Slynt inte gjorde.

När det gäller orden i eden citerad av TheLethalCoder,

I shall wear no crowns and win no glory.

Detta innebär helt enkelt att de inte tar några kronor. De försvinner sin rätt att vara arvingen till deras hus eller de sju kungadömena när de kommer till väggen. De kan inte längre återvända till sina hus och ta upp sitt herravälde. För att vinna ingen ära. De kommer inte att höjas för deras ära i strid, de kommer inte att få några land och inga titlar. De lever för att serva Nattens Klocka och kommer att dö servera Nattens Klocka.

De enda order där ditt hus har tagits bort med Mästarna och Troen, behåller de bara sitt förnamn, vilket ledde Maester Aemon att leda ett glömt liv som Last Targaryen som bor i Westeros. Annars måste endast High Septon helt ge sitt namn. Även om detta verkar ha motsägits av det sista avsnittet av säsong 7.

    
svaret ges 08.09.2017 13:47
14

Den faktiska eden är:

Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death. I shall take no wife, hold no lands, father no children. I shall wear no crowns and win no glory. I shall live and die at my post. I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. I am the shield that guards the realms of men. I pledge my life and honour to the Night's Watch, for this night and all the nights to come.

Det betonade uttalandet verkar återfå din uppfattning om att de inte längre skulle vara Sers and Lords utan endast adresseras av deras namn.

Låt oss dock titta på dina exempel och se varför de har titlarna de gör:

  • Herre Mormont: Han är Lord Command och så kan hans titel komma sin rang, även om han var Lord of Bear Island innan han tog den svarta.
  • Herre Janos Slynt: Hans titel kommer från att vara befälhavaren på guldklopparna och vara grundaren av hans hus.
  • Ser Alliser Thorne: Vapenfästaren så Ser kunde komma med sin rang, även om han verkar ha varit en riddare under Targaryen-tennan.

Låt oss nu undersöka ditt citerade uttalande:

It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

Herre Mormont verkar säga att ditt förflutna inte spelar någon roll och du kommer till oss som jämställdare. Du kan dock fortfarande vinna rang i Nights Watch själv.

Så allt detta ser ut som att säkerhetskopiera ditt påstående att personer som tar svart ska inte längre hävda sina titlar. De faktiska eden och orden tycks emellertid handla om de fysiska föremålen själva, och inte egentligen bortse från några titlar.

En annan aspekt av detta är människors kultur. Bara för att du ger upp dina länder betyder inte att du ger upp dina titlar i ditt huvud. Människor som kommer från ett ädelt hus kommer fortfarande naturligtvis att försöka beordra dem från en lågfödd familj.

Det är också tillmötesgående att ringa någon efter titeln, även om de har "avstått från det", tjänar de i första hand (även om det är en första rättighet). Så att inte ringa dem med den titeln går då emot Westeros kultur, även om de tekniskt inte borde hålla den längre.

    
svaret ges 08.09.2017 13:40