När används varje färdighet när du söker efter dolda objekt som fällor?

Navigera dina svar
13

Det här är faktiskt ett antal frågor som överensstämmer med titelfrågan, och som alla härrör från en del regler förvirring.

Låt oss börja med reglerna förvirring.

På sidan 178, enligt skickligheten Utredning , säger reglerna följande:

You might deduce the location of a hidden object,...

På samma sida, direkt till höger om utredningsförmågan, är en grön ruta med titeln Hitta ett doldt objekt . I rutan säger reglerna följande:

When your character searches for an hidden object such as a secret door or trap, the DM typically ask you to make a Wisdom (Perception) check.

Nu har vi två färdigheter som tydligt gör samma sak.

Så min första fråga är: Är kompetensen utbytbar eller ömsesidigt exklusiv?

Det vill säga: kan du använda antingen färdighet för att söka efter fällor i någon situation, eller använder du endast Undersökning i specifika situationer som du inte kan använda Perception i och Perception bara i specifika situationer som du inte kan använda Investigation in?

Min andra fråga är: Vad använder du för att göra passiva kontroller för att upptäcka en fälla?

Användar du bara Perception, som du skulle om en karaktär inte hade kunskaper i någon färdighet? Eller, om en karaktär är skicklig i Undersökning men inte Perception, skulle du då använda Undersökning istället?

Vad leder mig till min sista fråga: Vad händer om ett tecken är uppmärksamt på möjligheten att gömda objekt som fällor, men söker inte aktivt efter dem?

Med andra ord, vad händer om en spelare uttrycker oh så bekanta ord: "Jag är beredd på att det kan finnas fällor här inne." Han / hon söker inte aktivt, men det är inte heller passivt. Om karaktären har färdighet i utredning, använder du då den färdigheten eller håller du med Perception checks?

Med andra ord: när använder du vilken skicklighet?

    
uppsättning Chryckan 04.09.2014 14:40

6 svar

23

Perception är för observation , Undersökning är för avdrag .

Några av det här svaret kommer att vara observationer på hur guiderna har gjort det hittills och några av detta kommer att vara logiska, och en del av det kommer att vara mekanik.

Först för rubrikfrågan. Det beror på. när du ska använda Undersökning, och när du ska använda Perception är inte helt klar ännu, och jag hoppas vi får mer vägledning i DMG sent i år. Ledningen från reglerna är att de två färdigheterna oftast tycks skilja sig från de metoder som de hittar .

Beroende på övningen kan antingen, eller båda färdigheterna användas.

För passiva kontroller är du nästan alltid tittar på Perception som färdighet i posten. Medan alla färdigheter kan användas passivt, gör vissa färdigheter mer mening än andra. Uppfattningen är kännetecknet passiv färdighet, medan undersökning gör mindre sans som en passiv skicklighet.

Om tecknet är uppmärksam på möjligheten att gömda föremål / fällor, men inte aktivt söker, använder han passiv uppfattning.

Guiden för detta verkar vara (även om vi inte kan bekräfta än), att DC för aktivt letar efter något är regelbundet cirka 5 mindre än DC för passivt letar efter något (eller ibland aktivt ser alltid upp det) .

Så här är hur jag skulle spela det. Fällor kan passivt noteras med uppfattning (vanligtvis DC 15). Om datorn ser ut, fråga dem hur de letar efter. Om det är observation, använd sedan Perception. Om det är deduktivt, använd Undersökning. När de letar efter föremål, är antingen kompetens lämplig. Detta är något emot hur WOTC har skrivit äventyr hittills. De är alltid skrivna för att använda uppfattning om att märka fällor. Passiv med högre DC och aktiv med lägre.

Undersökningar har också bredare användningsområden, t.ex. när du försöker spåra ledtrådar, eller sätta något ihop. Det är också en bra "roll för en hint" typ av skicklighet om dina datorer fastnar och behöver hjälp för att räkna ut vad de ska göra nästa.

    
svaret ges 04.09.2014 14:50
10

Passiv perception är alltid på

När karaktärer bara rör sig, sitter runt, gör andra saker, har de fortfarande alltid sin passiva uppfattning. De kan upptäcka fällor och upptäcka fiender gömmer sig när de kommer inom syn / hörsel av objektet / varelsen i fråga. Som en tumregel bör en DM ha alla PC: s passiv som redan noterats, för att fråga om någons passiva är likvärdig med att säga "ITS A TRAP" och kommer omedelbart att få spelaren att börja göra aktiva kontroller.

När du söker efter fällor & möjliga fiender, använd ett Perception Check

Finding a Hidden Object

When your character searches for a hidden object such as a secret door or a trap, the DM typically asks you to make a Wisdom (Perception) check. Such a check can be used to find hidden details or other information and clues that you might otherwise overlook. In most cases, you need to describe where you are looking in order for the DM to determine your chance of success. For example, a key is hidden beneath a set of folded clothes in the top drawer of a bureau. If you tell the DM that you pace around the room, looking at the walls and furniture for clues, you have no chance of finding the key, regardless of your Wisdom (Perception) check result. You would have to specify that you were opening the drawers or searching the bureau in order to have any chance of success.- PHB p. 178.

I stället för att ta det passiva resultatet bör spelarna rulla perceptionskontroller medan de söker i rummet / området.

Undersökningen existerar i ett dunkelt område mellan Perception och Insight.

Investigation. When you look around for clues and make deductions based on those clues, you make an Intelligence (Investigation) check. You might deduce the location of a hidden object, discern from the appearance of a wound what kind o f weapon dealt it, or determine the w eakest point in a tunnel that could cause it to collapse. Poring through ancient scrolls in search of a hidden fragment of knowledge might also call for an Intelligence (Investigation) check. - PHB p. 178.

När dina datorer försöker göra sitt bästa intryck av Batman eller den här mannen från CSI med glasögonen eller polisen på lag och ordning, så är det vad de skulle använda.

    
svaret ges 04.09.2014 14:54
5

Xanathars Guide to Everything expanderar på fällor och hur man hittar dem. I de exempel de ger, använder nästan alla dem en Visdom (Perception) -kontroll för att upptäcka fällans närvaro, och en Färdighet (Tyveri Verktyg) kontrollerar att inaktivera eller kringgå den. Några magiska fällor använde istället Intelligence (Arcana) eller Wisdom (Religion) för att inaktivera det. Undersökning nämndes inte ens i avsnittet om fällor.

Det nämns emellertid i avsnittet "Verktygskompetens", där de säger vilka färdigheter som kan dra nytta av kunskap med Thieves Tools:

"Undersökning och uppfattning. Du får extra inblick när du letar efter fällor, för du har lärt dig en mängd olika tecken som förråder deras närvaro."

Så det verkar som om det fortfarande är fallet från fall till fall och i stor utsträckning upp till DM.

    
svaret ges 26.11.2017 20:31
4

Den enkla tumregeln är att Intelligence (Investigation) används när karaktären söker aktivt efter något specifikt (även om det är en generisk typ av "ledtrådar" eller "fällor").

Visdom (Perception) används när ett tecken är passivt kan ha en chans att oavsiktligt upptäcka någonting, eller är på utkik för att eventuellt hitta "någonting" då spelarna rullar uppfattningen eller DM använder passiv uppfattning.

För mina egna spel kräver jag att miljön är "interagerad" med en undersökning, och jag kräver att miljön inte inte interageras med "när man gör en uppfattningskontroll."

Till exempel. En spelare säger att de vill poke på stenarna för att se om någon är en preasure-platta eller ha gömda saker i dem. Sedan berättar jag för dem att rulla utredningen. Om spelaren säger "Jag ser och lyssnar på rummet för att se om det är något fel", ber jag om en uppfattningskontroll.

    
svaret ges 04.09.2014 14:44
4

Från sidan 178 i PHB:

Undersökning. När du letar efter ledtrådar och gör avdrag baserat på dessa ledtrådar, gör du en kontroll av efterlysningar (undersökningar).

Perception. Med din visdomskontroll kan du upptäcka, höra eller på annat sätt upptäcka närvaron av något.

Med andra ord kan en spelare använda Undersökning för att hitta en fälla som har upptäckt en ledtråd (t ex lösa smuts eller udda formade plattor), men för att se ledtrådarna (eller fällan) i första hand, är Perception den kontroll som krävs . Om ledtrådarna presenteras av DM som en del av beskrivningen känner karaktären dem automatiskt och kan använda Undersökning utan att kräva Perception.

För publicerade exempel finns ett antal fällor i HotDQ och Starter Set. Alla av dem kräver Perception-kontroller, inte undersökning. Faktum är att ingen av de publicerade fällorna nämner undersökning alls. Jag skulle personligen tillåta det om de märker något som tyder på en fälla, men regler-som-skrivet (enligt frågan) Perception verkar definitivt vara det enda alternativet.

För att ta itu med dina tre specifika frågor:

  • Är färdigheterna utbytbara eller ömsesidiga exklusiva? Definitivt inte. De har olika färdigheter med olika användningsområden.

  • Vad använder du för att göra passiva kontroller för att upptäcka en fälla? Se ovan, regler-som-skrivna du använder Perception.

  • Om ett tecken är uppmärksam på möjligheten att gömda objekt som fällor men inte aktivt söker efter dem? Detta är knepigt, eftersom de erkända staterna effektivt söker "och" "inte söka". Jag föreslår att heroiska äventyrare alltid är "akta", så det här är detsamma som att inte aktivt söka.

    • svaret ges 04.09.2014 14:50
    2

    Mina tankar är att det finns (3) saker på gång:

    1) Passiv uppfattning. Detta används i första hand som en motsatt kontroll att spelaren inte vet att han gör (t ex vs. stealth, eller att "märka" en sak (som en fälla) utan att aktivt titta). För det här exemplet, låt oss säga att det är en fälla på en repbro som är DC20 att märka.

    2) Aktiv uppfattning. Spelarna innan de fortsätter över den brokiga bron vill aktivt kontrollera den för fällor, känner att även om de inte "märker" någonting - finns det en stark möjlighet att få en fälla här. I det här fallet rullar de. I det här exemplet tilldelar jag en DC15 för att hitta fällan. Dessutom kan jag ge dem en lägre DC (kanske 10) på samma rulle, för att inte upptäcka fällan direkt, men att märka något fel: "Du tror att repen ser ut, på något sätt. Tunn, kanske."

    3) Undersökning. Om de misslyckades med att hitta fällan, men märka de fina repen, så kan det här vara en karaktär med utredning som säger "Aha! Låt mig undersöka repen och bron ytterligare för att se om det är något som händer här." Detta skulle vara en separat roll, förmodligen med ungefär samma DC som uppfattning. Det ger spelarna en sista chans försök att upptäcka saken och spara deras bacon.

    En annan idé som jag har hört, även om jag inte har spelat med den ännu, är att uppfattningen är den enda upptäckten, men en skurkare kan använda undersökningsresultat för att leda till fördel eller nackdel med avväpningen.

    Slutligen kan du ta detta till extrema och ALDRIG låta dem genomsöka fällan med aktiv eller passiv uppfattning, men gör alltid uppfattning bara ge starttipset och kräva utredning för att sedan dra av fällan. Jag skulle vara försiktig med detta tillvägagångssätt, eftersom det faktiskt kräver 2 sekventiella framgångar på 2 rullar, vilket också kräver en karaktär som är versed vid utredningen. snarare än ovanstående tillvägagångssätt som ger spelarna en "misslyckande" sökväg som leder till framgång.

    Naturligtvis har alla ovanstående tillvägagångssätt en plats (och är inte ömsesidigt exklusiva inom en enda session) och skönheten i 5: e upplagan är "förenklade regler leder till mindre regler lawyering, mer DM-bedömning och roligare" . Nackdelen är aldrig att veta när du går med i en ny grupp exakt hur spelet fungerar, men jag tjänar den förra över den senare personligen.

        
    svaret ges 23.08.2016 23:59

    Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

    Hvad sa Denis på franska under säsong 2 episoder 3 och 4 av preacher? Varför de gör människor till djur i hummeren