Är det möjligt att ha många personer som använder hjälp med ett annat användningsfartyg för att tjäna mycket per vecka?

4

En av mina spelare försöker hitta kryphål för att tjäna mycket pengar utan att behöva arbeta. Hans senaste idé är följande:

  • Få massor av NPC: er som är villiga till lågt till mellannivå (eller villiga) att slösa mycket av sin tid.
  • Se till att alla har rankningar i Hantverk (böcker) (någon annan hantverkskunskap fungerar också), vare sig genom att träna dem eller använda en huvudband med stor intelligens . Spelaren ifråga är absurd bra på att tillverka saker, så att leverera dessa killar med en kista full av huvudband är inte ett massivt väderblock.
  • Ha en av dem "öva [hans] handel och göra ett anständigt liv, tjäna halvt [hans] kontrollresultat i guldbitar per vecka med dedikerat arbete.".
  • Har resten av dem (säga 100 andra) hjälp med hjälp en annan för att ge honom en +2 på sin kontroll varje. Antag att de är garanterade att lyckas, genom att kombinera ledningar och eventuellt kompetensfokus.
  • Den främsta crafteren får ca +200 på sin båtkontroll, som han förmodligen får runt en 15 på.
  • Den viktigaste crafteren gör cirka 108 gp.

Mängden guld du kan göra på detta är direkt proportionellt mot hur många NPC: er du får ahold av:

  • 100 NPC: ~ 108 gp
  • 150 NPC: ~ 158 gp
  • 200 NPC: ~ 208 gp

Med 100 killar som arbetar bort kan han göra ~ 5 635 gp / år utan att göra någonting. Han kan förmodligen övertyga dem om att inte behöva några pengar, vare sig dominerar dem eller är mycket karismatiska eller något annat sätt att övertyga dem om att spendera sina liv som tjänar pengar till honom.

Jag kan inte riktigt tänka på en anledning varför han borde inte kunna göra detta, med tanke på att allt han verkligen gjort är att hitta massiva svettbutiker, men jag vill se till att det inte finns något förhindra det.

    
uppsättning Hydrothermal 16.11.2014 19:59

4 svar

9

Ja, förutsatt att du ger karaktären Henry Fords innovativa förmåga.

Nyckeln här är i den geometriska utvecklingen av accelererad utformning , men med mindre optimism som ges i din fråga:

You may voluntarily add +10 to the indicated DC to craft an item. This allows you to create the item more quickly (since you'll be multiplying this higher DC by your Craft check result to determine progress). You must decide whether to increase the DC before you make each weekly or daily check.

Detta ökar din farkostkontrollresultatmultiplikator och kräver ett högre farkontrollresultat. Med hjälp av logiken här , antar vi att karaktären anställs 300 commoners, för en genomsnittlig +50 bonus. (Halva av dem lyckas med något annat stöd.)

Därför kan farkosten dc och kontrollen ökas med 150. Om man antar tecknet har 20 led (bara för runda siffror) och producerar antitoxin i en monteringslinje, det är (20 (ranks + bonusar) + 10 (tar 10) + 150) * (150 + 25) = 31500 sp. Partihandelskursen är 15750. Ingredienskostnaden är en platt tredjedel av originalet, vilket ger oss 5250 sp. Att betala en bättre än levande löner till dina arbetare är 6 sp vilket ger oss 3750 sp vinst. Det är inte dåligt för en veckas arbete, och kan leda till förbättringar av infrastrukturen som mästerverk.

Den verkliga utmaningen här svarar "varför denna karaktär?" Teknologiska innovationer tenderar att hända över ett helt samhälle baserat på grundläggande kunskaper och sociala behov (se teknisk innovation och järnvägar, vävmaskiner, etc.) Med denna innovation kommer ditt spel att bli en mer Urban Fantasy-riktning (se Max Gladstone's romaner) och kommer att fokusera på logistik av fantasifabrik.

Medan ett spel om den sociala avbrottet i fabriksarbetet kan vara fascinerande och ha betydande alternativ för intriger som motståndare försöker sabotera fabriken, anlita mördare etc. kan det inte vara spelet du ska gå för.

I slutet av dagen kan du helt enkelt vilja fråga spelaren att sluta, eftersom hans idé är grundligt modern och bryter mot genrekonventioner. Det förutsätter en modern teknikfilosofi och modern teknik utan någon av de historiska eller genreförstadierna.

Med det sagt finns det många sätt att bryta ekonomin, (vägg av järn / vägg av salt som säljs i grossisthandeln) och du bör komma till en kompakt med dina spelare att bryta ekonomin i spelet är inte det mycket roligt.

Om spelaren insisterar på att ta några eller alla intäkter från personer som han har kontroll över, borde han inte sträva efter att vara ett företag. Han borde sträva efter att vara en herre . Kraften att beskatta är så mycket enklare än kraften att driva en ekonomisk verksamhet. Det är också genre lämpligt och leder till många intressanta äventyr. Dessutom kan du styra mängden skatt som realiserats för att inte helt bryta mot de antagna mekaniska begränsningarna för den aktuella önskade effektnivån.

    
svaret ges 17.11.2014 00:22
4

Det finns inget regleringsvis som hindrar honom från att göra detta, men han borde troligen ha sin inriktning rörd mot ondska som ett resultat. Det är också en väldigt ineffektiv metod att tjäna pengar, och om han faktiskt försöker tjäna pengar (i motsats till att man inrättar ett avsiktligt ineffektivt slavarbete bara för att vara ond) men så lat han inte vill ha att ha någon del i det alls (om han är villig att göra även en modicum av pågående arbete se denna fråga ) bör du rikta honom till några andra metoder, som att hans slavar gör separata fartygskontroller, äger ett verkligt företag (där arbetarna tjänar pengar också , och producera varor snarare än guld), ta en "lärling".

Även om man börjar med denna typ av system är det inte förbjudet med regler, är det den typen av motståndare som är på nivå med nivån, och det är ganska uppenbart att dessa aktiviteter kan ske i en avveckling och märker att en person utförs av dominansmagi kräver bara en DC 15 Sense Motive check. Dessutom, om han inte lämnar några pengar till sina slavar alls , vilket det låter som han gör, kommer de att dö av svält i slutändan, men det kommer att ta lite tid och han kan alltid få mer.

Som en anteckning, "Charisma", dvs Diplomacy-färdigheten , kommer inte att fungera för detta, eftersom DC-kontrollen ökar med 5 för varje uppgift han tvingar sina slavar att slutföra och Diplomantiska minionerna förblir enslaved i 1d4 timmar per check utan GM-diskretion (även om han kan binda alla sina slavar som en enda grupp). Tänk också på att diplomantiska slavar är sårbara för användningen av Diplomacy-färdigheten, inte bara för andra Diplomancers, utan också för slumpmässigt förbi, och att attityden hos en Dimplomantic Minion inte är fastställd av hans initiala Diplomacy-roll för bindande men snarare kan minska efteråt om situationen garanterar (t.ex. som de och dem omkring dem börjar falla över döda från svältet eftersom de blir dödade). Om behärskning av Bluff-skickligheten är en del av hans skicklighet i Dimplomantic Arts, blir det mycket mer genomförbart, men hans minions kommer nog alla att vara helt galen.

I mina spel stoppar Paladin Order dessa slags mockeries av det lagliga samhället, våldsamt. I andra folks spel som jag har spelat in är inte diplomancers tillåtna (fast det är RAW-stödjande och verkar vara uppmuntrande av RAI med tanke på överflöd av prestationer, drag och rasförmåga som bara interagerar med diplomfärdigheten och ger flexibilitet till Diplomancy. ) och dominansordningar som detta kommer sannolikt att avvisas som "för kraftfull" av GM fiat (men som ovan nämnts är det verkligen mycket ineffektivt och ganska bra bara för att etablera sig som en wannabe BBEG).

    
svaret ges 16.11.2014 23:02
3

Han kan inte göra det utan att du uttryckligen tillåter det av GM fiat.

Innan vi dyker in vill jag betona en viktig punkt: Ett av dina ansvar som GM är att använda din bedömning - en spelare bör aldrig använda regler-lagstiftning för att tvinga dig till att införa något som du anser spelbrytande till spelet - om du tycker att detta är fallet, oavsett vad RAW säger, ska du och din grupp diskutera detta offplay och acceptera att inte gå till sådana riktningar.

I det specifika scenariot du har beskrivit finns det dock flera ställen där RAW själva kommer att förneka din spelare från att uppnå sitt "pengar för ingenting" -schema:

1) RAW av "Aid Another" för skicklighetskontroller

Ta en titt på reglerna för hjälp med andra för skicklighetskontroller:

Aid Another

You can help someone achieve success on a skill check by making the same kind of skill check in a cooperative effort. If you roll a 10 or higher on your check, the character you're helping gets a +2 bonus on his or her check. (You can't take 10 on a skill check to aid another.) In many cases, a character's help won't be beneficial, or only a limited number of characters can help at once.
In cases where the skill restricts who can achieve certain results, such as trying to open a lock using Disable Device, you can't aid another to grant a bonus to a task that your character couldn't achieve alone. The GM might impose further restrictions to aiding another on a case-by-case basis as well.

(Alla betoning min)

Observera att reglerna anger att:

  • Standardförutsättningen är att i många fall assistenter inte hjälper (eller bara ett begränsat antal av dem).
  • GM kan införa ytterligare begränsningar från fall till fall.
  • Så, RAW bemyndigar att alla fall att få hjälp från Aid Another kräver GM: s godkännande.
    Detta ovanliga fall av 100+ assistenter kvalificerar definitivt som ett "specialfall" som kräver GM-utrymme.

    2) RAW för att tvinga människor genom diplomati

    Låt oss säga dina spelare siffror kan han be varje assistent att göra en hantverkskontroll av sig själv istället (eller hitta något annat schema ombi hjälpen Ett annat problem), med hjälp av diplomati kommer inte att fungera för hans" långvariga slavarbete "eftersom:

  • Medan DC-modifieraren för "Ge lång eller komplicerat hjälp" bara är +5 , måste han kontinuerligt fråga sina assistenter om hjälp, och eventuella "ytterligare förfrågningar" höjer DC genom att +5 per förfrågan . Så DC kommer bli omanaglig mycket snabbt.
  • Om han inte kommer att kompensera sina arbetare, börjar de motstå honom, leda sin inställning till likgiltiga och senare ovänliga (om han planerar att döda dem kommer det att hända mycket snabbare ...) och sedan:

    Any attitude shift caused through Diplomacy generally lasts for 1d4 hours but can last much longer or shorter depending upon the situation (GM discretion).

    Han kommer inte att kunna förbättra sin slavs attityd tillräckligt länge för att de villigt arbeta i en vecka.

  • Slutligen

    Some requests automatically fail if the request goes against the creature’s values or its nature, subject to GM discretion.

    Det är rimligt för dig att förklara att att be människor ska arbeta utan ersättning under en längre tid är "mot sina värderingar", och ingen mängd sällskapssamtal kommer att få dem att leka med det . Att ha en hög diplomati är inte någon form av dominansmagi - det finns några saker du helt enkelt inte kan övertyga människor att göra.

  • 3) Övriga överväganden

    Från ett narrativt perspektiv, i en miljö med medeltida teknik, med mer än en handfull assistenter hjälper inte - du kan inte riktigt samordna sina handlingar effektivt, de kommer på varandra och verktygen, materialet och delvis slutförda produkterna kommer inte att vara standard nog för att effektivt kombinera produktionen från 100 personer till en komplett produkt.

    Även om det var möjligt för spelarens dator att skapa en sorts monteringsanordning för att göra massproduktionen möjlig, går det fortfarande starkt mot genren. Så, om inte det här är som du som GM och hela gruppen av spelare vill ta ditt spel till, borde du antagligen bara vara överens om att du inte kommer att spela det - det är en ganska vanlig del av socialt kontrakt av fantasi RPGs ändå ...

    Slutligen, som den mörka vandraren förklarar i sitt svar, gör någonting i linje med detta skulle troligen anses vara ondskuligt och i alla fall kommer att bli rynkade av allmänheten - det kommer att bli svårt att dölja - och sådana system är en klassisk handling av huvudpersonerna (vilka datorer ska straffa). Om den datorn fortsätter med något sådant - han ber om alla slags problem, och om han har någon form av sunt förnuft är det säkert medveten om det - och du borde informera spelaren om det ...

    Hoppas det här hjälper och good luck med ditt spel.

        
    svaret ges 17.11.2014 18:29
    2

    Mestadels adresserad på andra ställen redan men det finns så många problem med tanken dess orealistiska.

    Att få folk att göra arbete som gör dig pengar är helt rimligt. Vi kallar det ett jobb. Om du inte ger dina anställda något som de inte kan försörja för sig själva, har du självklart ingen anledning att jobba för dig. Diplomati är inte åtanke kontroll och det gör definitivt inte människor till slavar. I bästa fall skulle du använda det för att förhandla om sina lön och förmåner, men om du inte ger dem någonting som de inte kan få på egen hand, kan de också göra jobbet för sig själva och låsa alla pengar. Efter det att de har råd att arbeta för sig själva, kommer de, om du inte ger dem incitament att inte, på vilken tid kostar de dig pengar istället för att tjäna det.

    Logiskt kan du inte ha så många som hjälper en enda åtgärd. Och du vill inte att de ska. En typisk hantverkare kan använda sig av mellan en och tre personer. En bokbindare kan ha en lärling att hantera konstruktionen av brädorna och spines och en annan kan hantera vikning av skjuvarna för bindning. En journeyman kan hantera den faktiska bindningen medan befälhavaren verktyg täcken eller vice versa. Men mer än det och du hamnar i samlingslinje som kräver utbytbara delar och tar bort den hantverksmässiga aspekten av arbetet. Självklart skulle du självklart inte vilja göra det ändå eftersom en genomsnittlig person (+0) kan tjäna 5g i veckan istället för den 1g som deras hjälp skulle ge. Naturligtvis beror det på att systemet inte är realistiskt, men går vidare ...

    Du behöver också tillräckligt med utrymme för att vara värd för de 100 personerna. Och allt de behöver för att göra sitt jobb. Tänk på en smeds exempel. En enda smed behöver åtminstone ett 10x10ft rum för att passa sin smedja, mothåll, verktyg, släcka tråg och fortfarande har tillräckligt med utrymme för att undvika att bränna sig. Så förutsatt att du kan hitta ett sätt att rimligen tegla allt det utan extra utrymme mellan dig skulle behöva 10 000 kvadratmeter. Naturligtvis ignorerar man behovet av gångvägar och brytningsanläggningar. Det kommer att ta en ganska stor del av dina vinster att hyra (förutsatt att du kan hitta 10.000 kvadratmeter smörjutrymme på ett ställe) eller en ännu större downpayment. Jag antar att om din inställning har mycket oanpassat utrymme kan du bygga din egen men att få utrustningen att göra det kommer fortfarande att bli en ganska stor bit. Och då måste du bygga någonstans för att 100 personer ska leva. Anläggningar. Mat. Det är bara en stor röra.

    Åh, ekonomin! Tillgång och efterfrågan, folk. Baslinjen för vinst förutsätter att du lägger till en ens persons produkter till ekonomin under en liten period. Om du lägger till 100 bokbindare till arbetskraften, vem ska köpa böckerna? Bokbindarna kommer säkert inte att betala dig mer än de tjänade för att köpa egna böcker. Och ingen enda stad behöver 100 bokbindare böcker, särskilt inte i en medeltida miljö. Nu kan du alltid skapa en arbetsstad (som en gruvby i Virginia eller Pittsburg med sina gamla stålverk), men då måste du överväga hur du får dina produkter till konsumenten. Du måste köpa vagnar och djur av börda för att bära dina varor. Om du måste transportera varorna något avstånd behöver du flera lag per vagn så att dina djur inte dör av ansträngningen. Du måste också anställa förare och arbetstagare för att ladda och lossa vagnarna. Du måste köpa och transportera mat till djur och djur, samt akutreparationer. Och allt detta lämnar åt sidan att de flesta inte behöver återköpa betydande kvantiteter av samma icke-förbrukningsvaror, vilket innebär att du måste fortsätta gå längre och längre för affärsmöjligheter. Och självklart kommer du förmodligen att behöva underbjuda den lokala producenten.

    Kort sagt kan alla med startkapitalet göra detta även i verkligheten i en skala eller en annan. Men det finns ett antal ganska bra skäl till att nya produktionsansträngningar i allmänhet är begränsade till nya produkttyper eller efter år med ett dyrt monopol med dålig service.

        
    svaret ges 18.11.2014 01:33