Jag upptäckte precis Primer: det är inget annat än fantastiskt IMHO. Jag har läst olika platser och grafik som förklarar hur deras maskin fungerar och jag har en fråga som jag tror skulle hjälpa mig att bättre förstå hur det fungerar.
Vad händer om jag är originalet och jag planerar att använda maskinen för att gå sex timmar tillbaka men med en twist ...
Först för att förenkla saker kommer ingen någonsin att komma in i maskinen förutom en gång vid 2013-okt-15 kl 18.00.
Jag stänger av maskinen kl. 11:45 2013-15-10 med 15 minuters fördröjning och lämnar sedan området för att inte ha ett möte med min dubbel när det dyker upp klockan 12:01 eller så.
Jag stannar sedan i området (men någonstans där han inte kan se mig: till exempel för att jag har kikare) och vänta på att mitt framtida jag kommer tillbaka tidigare
Mitt framtidsjob kommer tillbaka och ur min synvinkel är det bara det: mitt framtida själv som vet vad lotteriantalet kommer att vara den dagen osv.
Eftersom jag har min kikare kan jag se att mitt framtida själv kommer ut ur anläggningen där tidsmaskinen är.
Jag är glad att jag såg mitt framtida själv med min kikare, jag undviker honom, jag går och kontrollerar lotteri numren (säg lotteriet händer klockan 17:00) och sedan klockan 6 kommer jag in i maskinen.
Och det är det.
Hur många tidslinjer skapas nu? En oändlighet eftersom det finns en slinga? Som jag förstår det går jag i maskinen 2013-2015 18:00 och kommer tillbaka 2013-okt-15 12:01 med "lotteri nummer kunskap", jag ses av självförtroende, jag lär mig själv lotteri och går in i maskinen, kommer han ut förbi för att ses av hans förälder och skölj och repetera? Är detta korrekt?
(i grund och botten försöker jag förstå vad som händer om jag försöker använda min kikare för att se den som redan har "lotterikunskap" istället vara den som har "lotterikunskap" som försöker se den det har inte)
Nu om det finns ytterligare en twist: vad händer om "ingen kommer någonsin att gå in i maskinen förutom en gång vid 2013-okt-15 kl 18:00" bestämde jag mig för att "Jag kommer in i maskinen vid 2013-okt-15 kl 18, oavsett vad, förutom om jag såg mitt framtida själv (den med lotterikunskaper) kommer ut 2013-20 oktober-15 lite efter 12:01 , i vilket fall och i så fall kommer jag bara inte in i maskinen "?
Säg sedan att jag skulle vara innan den första användningen av maskinen och jag skulle kolla med min kikare och inte se min framtid själv poppar tillbaka i min tidslinje, så jag skulle gå in i tidsmaskinen klockan 18:00. Men det betyder att jag skulle ha varit tillbaka i det förflutna så att jag borde ha sett mitt framtida själv och därför bestämt mig för att inte gå in i maskinen.
Jag vet inte om jag har varit tillräckligt klar, men hur skulle det fungera när tiden reser i Primer?
Är det här senare scenariot "gå alltid in i timmachinen men inte om jag ser mitt framtida själv" en paradox? (Jag bryr mig inte om att det finns två i en tidslinje ... Jag ser bara inte hur sakerna skulle träna med den här enkla regeln: "Ange alltid på 2013-okt-15 kl 18, om inte jag" Jag har sett min framtid själv kommer ut ".
Min fråga liknar något som postas av någon som heter "Indigo" på länk som skrev:
I kept asking myself, how could symmetry really be broken? Wouldn't I always see the end result? In other words, if I wanted to go back a few hours to make a change.. to say hello to myself for instance; wouldn't I have seen myself greet me a few hours ago in the first place? And so, you can get trapped in this circular logic if you don't accept certain rules like the possibility of multiple timelines.
Men jag accepterar primerreglerna och jag accepterar möjligheten till flera tidslinjer. Vad jag skulle vilja veta är hur saker och ting skulle fungera om jag någonsin skulle fixa den mycket enkla regeln ovanför, innan jag någonsin uppfann min första resebyrå: "Ange alltid på 2013-okt-15 kl 18 och på 2013-okt-15 kl 18:00, om inte jag har sett mitt framtida själv kommer ut ".
Fråga: Det jag skulle vilja veta är hur saker skulle fungera om jag någonsin skulle fixa den första enkla regeln ovanför, innan jag någonsin uppfann min första resebyrå: "Ange alltid 2013-okt -15 kl 18 och 2013-2015 kl 18, om inte jag har sett mitt framtida själv komma ut ".
A: Det skulle finnas två versioner av dig som existerar. En version - "Du A" - skulle vara 12 timmar äldre än "Du B" eftersom "Du A" levde genom originalet 12.00 till 18.00 samt de efterföljande 6 timmarna i lådan. "Du A" skulle vara den enda personen i universum som upplevde de särskilda 12 timmarna.
När "You A" kommer ut ur rutan klockan 12.00, kommer händelserna att utvecklas exakt som de tidigare - förutom eventuella skillnader som orsakas av "You A." Så om "Du A" förhindrar "Du B" från att resa tillbaka i tid klockan 18.00, betyder det bara att "du B" inte går tillbaka i tid klockan 18.00. Resan som gjordes av "You A" hände fortfarande, så nu finns både "You A" och "You B", även efter 18:00.
Sammanfattningsvis förefaller universum i Primer inte vara föremål för Novikov-konsistensprincipen , vilket hävdar att om det finns en händelse som skulle ge upphov till en paradox eller någon förändring i det förflutna, då är sannolikheten för att händelsen noll. För klart förändrar tecknen i Primer det förflutna (som när de använder tranquilizers för att inkapacitera tidigare versioner av sig själva). Faktum är att jag tror att en viktig punkt i Primer är att om tidsresor verkligen var möjliga skulle paradoxer vara oundvikliga.
My future-self comes back and from my point of view it is just that: my future-self that knows what the lottery number are going to be that day etc.
Inte nödvändigtvis! Du kan se att ingen kommer från byggnaden. Om du väljer att använda kikaren, är det möjligt att du kommer att se dig själv, och det är möjligt att du inte kommer att göra det. Observera att i Abe visar Abe sitt förflutna själv (vilket betyder det han själv kommer ihåg) vara till Aaron utanför lagringsanläggningen, inte hans framtid själv (det själv han inte gör kom ihåg att vara). På så vis är Abe säker på att se sig själv.
Now what if there's an additional twist: what if in addition to "nobody is ever going to enter the machine besides one time at 2013-oct-15 at 6pm" I decided that "I'll enter the machine at 2013-oct-15 at 6pm no matter what, except if I did see my future-self (the one with lottery knowledge) come out at 2013-oct-15 a little bit after 12:01pm, in which case and in which case only I won't enter the machine" ?
Det enda resultatet av detta beslut är att den 16 oktober finns två av er samtidigt. Om vi börjar den 14 oktober och följer tidens flöde är det uppenbart att du inte ser dig själv komma ut ur byggnaden nästa morgon. Därför tittar du på lotteriet och kommer i lådan. Därför ser du att du själv kommer ut ur byggnaden. En av er blir rik på lotto, den andra kommer inte i lådan. Det finns två av er från den tiden. Sannolikheten att det inte finns två av er den 16 oktober är noll.
Naturligtvis innehåller denna förklaring en uppenbar självklar motsägelse: du ser både och ser dig inte komma ur byggnaden vid den tidpunkten. Lösningen är helt enkelt att det finns mer än en tidslinje. Verkligen är detta en behandling av spacetime som väsentligen subjektiv. Under denna modell är det akademiskt vad som händer med universum efter att du har kommit i lådan. För att du aldrig kan komma tillbaka dit; den tidsströmmen förloras för dig för alltid och vice versa.
Den här modellen löser farfarparados i grund och botten genom att säga "så vad?" Om du går tillbaka i tiden och dödar Hitler, är Hitler död, och världen kommer att bli ganska annorlunda i framtiden, även om du kommer ihåg det ganska annorlunda. Så annorlunda kommer du förmodligen inte ens att födas. Njut av en Hitler-fri 1936. Kanske kommer du att träffa en fin dam, slå sig ner, ha några barn. Njut av världen du är i nu, för att du inte kan gå tillbaka till världen du kommer ihåg, någonsin. Du kan inte ens vara säker på att det fortfarande finns.
Tänk på det som En oändlig ström med en båt i den på ett rep. Du sätter in båten med hundra miles av rep i det och går längs med samma hastighet som det går casually ned strömmen. Därefter kommer du in i båten och radar tillbaka till var du började med samma hastighet och går ut för att träffas förbi dig. Båten reser ner strömmen igen och du går längs med den igen denna gång med "förbi dig". "Förbi dig" kommer i båten efter hundra miles och rader tillbaka ner strömmen som du fortsätter att gå. Du ser honom aldrig igen för att han är tvåhundra mil senare och bara går samma takt som du. Han hamnar aldrig. Det spelar ingen roll hur många dupliceringar av detta händer eftersom de aldrig kommer att träffas. Detta kan gå på "för evigt" i en oändlig loop men det spelar ingen roll alls från ditt perspektiv. Du möter aldrig.
Självklart om förbi dig inte kommer i båten så kommer han att stanna kvar i din tidslinje och det kommer två av dig att vandra nedströms om inte en av er kommer i båten. Det här är vad som händer i filmen för att skapa dubbletter. Om du förhindrar att du kommer i rutan, stannar de i din tidslinje.
Läs andra frågor om taggar plot-explanation primer science-fiction Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna