Varför identifierar Saruman sig som en människa?

Navigera dina svar
31

Saruman, strax innan han fängslar Gandalf, säger följande:

The Elder Days are gone. The Middle Days are passing. The Younger Days are beginning. The time of the Elves is over, but our time is at hand: the world of Men, which we must rule.

Saruman och Gandalf är Maiar och de talar ensamma så varför skulle han säga det här?

Svaren på denna fråga säger att det vi läser är historien som Hobbits berättade, som inte gjorde det känna till den sanna naturen av Istari. Howerver, denna speciella passage verkar komma från Gandalfs exakta redogörelse för hans samtal med Saruman. Det verkar som att Saruman försöker göra ett mycket specifikt argument för att övertyga Gandalf till sin plan som inte verkar ge stor mening eftersom ingen av dem är en människa.

Jag söker inte nödvändigtvis en förklaring till universum. Så jag är också intresserad av att veta om Tolkien redan vid skrivandet av dessa ord har bestämt guidernas exakta natur.

    
uppsättning Bobby 10.05.2014 12:08

3 svar

52

Detta behöver inte nödvändigtvis läsas som Istari självidentifierande som mänskligt. En giltig tolkning kan vara följande omskrivning:

Our time is at hand and we must rule the world of Men.

Genom denna tolkning kan de självklart fortfarande självidentifiera sig som Maiar men ändå styra Människans värld.

Trots detta bekräftar Istari-materialet i ofärdiga talar att deras fysiska -form i Mellanöstern var mänskligt:

For with the consent of Eru they sent members of their own high order, but clad in bodies as of Men, real and not feigned, but subject to the fears and pains and weariness of earth, able to hunger and thirst and be slain; though because of their noble spirits they did not die, and aged only by the cares and labours of many long years.

Således är det också giltigt att tolka Sarumans uttalande som självidentifierande som mänskligt, för fysiskt istari var män.

En del av Sarumans fall var att han hade förlorat kontakten med hans andliga syfte och fokuserat på det fysiska; som Treebeard sätter den i två tornen:

He has a mind of metal and wheels; and he does not care for growing things, except as far as they serve him for the moment.

Även Merrys ord:

I think he has not much grit, not much plain courage alone in a tight place without a lot of slaves and machines and things, if you know what I mean.

Det är i överensstämmelse med detta att Saruman börjar självidentifiera med sin fysiska form snarare än hans andliga väsen, även om den här slutsatsen är konjektuell och - som min första punkt fastställer - inte ens är nödvändig för att förklara hans ord.

    
svaret ges 10.05.2014 14:05
0

Jag undrar också om Tolkiens ursprungliga tänkande Gandalfs kanske inte var fullt medveten om sin Maiar-natur. Gandalf efter uppståndelsen är helt annorlunda i hans intensitet av syfte och nivå av medvetenhet i mitt sinne än innan han föll i Moria.

    
svaret ges 13.05.2014 21:51
0

1) Även om många vid Elrondrådet var bland de vise, var många inte. Den verkliga identiteten av Istari var en stor hemlighet. Således kan Gandalf ha rapporterat Sarumans ord inte exakt men omskrivits lite för att det verkar som om Saruman casually nämnde att vara mänsklig, vilket är vad de flesta inte bland de vise trodde att han var.

2) Om Gandalf var utsatt för mänskliga svagheter när han var förkroppsligade med sitt uppdrag, kunde han nog inte komma ihåg alla Sarumans exakta ord ändå och var tvungen att omskriva Sarumans tal så nära som han kunde komma ihåg - men inte inklusive de bästa hemligheterna of the Wise, naturligtvis.

Frodo lärde sig den sanna naturen av Istari före Sarumans död. Men det kunde ha varit i Rivendell mellan rådet och avgången av de nio vandrare, eller i Gondor eller Rivendell på dagen hem efter Saurons fall. Han behövde inte lära sig det i Elrondrädets råd, där kontot från den röda boken inte nämner den sanna naturen av Istari

    
svaret ges 03.10.2016 08:20

Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Addering en tvåvägskrets till en trevägskrets Vad är dessa "pinnar" på Jyn Erso?