How många av Ainur kunde inte ändra sin fysiska form?

9

Ainur är andar som inte behöver kroppar, men de kan anta dem. Från Ainulindalë i Silmarillion :

Their shape comes of their knowledge of the visible World, rather than of the World itself; and they need it not, save only as we use raiment, and yet we may be naked and suffer no loss of our being. ... at times they may clothe themselves in their own thought, made visible in forms of majesty and dread.

En Ainu kan förlora förmågan att anta fysisk form om det förlorar tillräckligt med sin kraft - om jag inte misstänker detta hände Sauron.

Trollkarlarna var uppenbarligen bundna till särskilda fysiska kroppar medan de var på uppdrag i Mellanöstern. Från detta svar på en annan fråga med citat 156 :

By ‘incarnate’ I mean they were embodied in physical bodies capable of pain, and weariness, and of afflicting the spirit with physical fear, and of being ‘killed’, though supported by the angelic spirit they might endure long, and only show slowly the wearing of care and labour.

Men hur är det med andra Ainur? Till exempel, här är en vag fysisk beskrivning av Balrogerna från kapitel 3 i Silmarillion :

Their hearts were of fire, but they were cloaked in darkness, and terror went before them; they had whips of flame.

Implikationen är att de alltid såg ut så. Och från svaret på den här frågan är olika andra varelser kända eller misstänkta att var Maiar, och inte alla dessa varelser observerades ändra eller kasta sin fysiska form.

Var några andra Maiar än guiderna bundna till / fastnade i speciella fysiska former? Finns det någon anledning att Balrog inte kunde kasta bort sin kropp eller tillfälligt anta en vargs form? Som åldrarna klarade på, kanske färre och färre Maiar skulle kunna ändra form på viljan, ha spenderat sin makt över årtusendena, men det verkar som om många av de aldrig ändrade formerna i Maiar, även i början av tiden.

    
uppsättning Molag Bal 11.05.2016 05:43

1 svar

10

I princip kan vi anta att någon Maiar som kan "dödas" är fast i sin speciella form; Annars, vad är meningen med att förstöra deras kroppar?

Det här gör sakerna enklare, eftersom de Maiar som dödats är en relativt kort lista.

Balrogerna

De stora, förstås. En möjlig anledning till att de fastnar i Balrog-formen framgår av Ósanwe-kenta , ett manuskript relaterat till "Quendi och Eldar" essäet (publicerat i Jewels 'krig ), som först publicerades i 1998 års utgåva av Vinyar Tengwar :

"Here Pengolodh adds a long note on the use of hroar by the Valar. In brief he says that though in origin a 'self-arraying', it may tend to approach the state of 'incarnation', especially with the lesser members of that order (the Maiar). 'It is said that the longer and the more the same hroa is used, the greater is the bond of habit, and the less do the 'self-arrayed' desire to leave it.'

[...]

[Melkor's greatest servants] became wedded to the forms of their evil deeds, and if these bodies were taken from them or destroyed, they were nullified, until they had rebuilt a semblance of their former habitations, with which they could continue the evil courses in which they had become fixed.

De andliga varelserna blir i princip "beroende" av de former de använder, och över tiden blir det svårare och svårare att ge upp det. Maiar är mer mottagliga för detta fenomen än Valaren, vilket något förklarar varför detta hände så mycket snabbare till balrogerna än vad det gjorde mot Morgoth - han var tvungen att sprida majoriteten av sin makt i Arda, medan de bara behövde glömma att byta ut sina balrog kostymer efter en lång aeon av balrogging upp det.

Jag kommer att erkänna att detta inte är en fullständigt tillfredsställande förklaring; vi förväntar oss inte att balrogerna har använt sin fysiska form alla tiden, trots allt, vilket gör det oklart hur exakt denna process fungerade. Det är dock allt vi verkligen måste gå vidare på.

Huan

Den här vet vi inte. Shamshiel påpekar någon annanstans att Huan är mest sannolikt en Maiar, men det vet vi:

  • Han dödas
  • Han ändrar inte i situationer där det skulle vara användbart för honom att göra det

Vilket lämnar oss lite fast. En möjlighet är att han var något som trollkarlarna, bundna till en fysisk form för att uppfylla ett specifikt syfte i medeljorden. Det verkar dock motsäga sig den anmärkning Shamshiel citerar, som säger att Huan "robed himself":

Living things in Aman. As the Valar would robe themselves like the Children, many of the Maiar robed themselves like other lesser living things, as trees, flowers, beasts. (Huan.)

History of Middle-earth X Morgoth's Ring Part V: "Myths Transformed"

Vilket innebär en av två möjligheter:

  • Liksom balrogerna satt han helt enkelt i en form som han hade använt i tusentals år
  • Han behöll sin varghundform frivilligt under sin tid i Medelhavet
  • Det finns inga bevis för eller mot heller, men personligen tror jag att den första är mycket mer sannolikt.

    Melian?

    Jag ställer ett frågetecken för att vi inte vet om Melian var bunden till sin fysiska form. Om vi antar att Huan var, verkar det troligt; hon var i den formen för längre tid än han var i hans, trots allt (så vitt vi vet).

    Det finns lite stöd för detta från texten, men det är lite skakigt:

    Melian was of the divine race of the Valar, and she was a Maia of great power and wisdom; but for love of Elwë Singollo she took upon herself the form of the Elder Children of Ilúvatar, and in that union she became bound by the chain and trammels of the flesh of Arda.

    The Silmarillion III Quenta Silmarillion Chapter 22: "Of the Ruin of Doriath"

    En möjlig läsning av denna passage är att Melian bokstavligen har blivit bunden i Arda fysiska materia - vilket tycks innebära att hon har fastnat i sin kropp.

    Ytterligare stöd för denna tolkning är Ósanwe-kenta , ett manuskript relaterat till "Quendi och Eldar" essä publicerat i Juvelernas krig . I detta manuskript skriver Tolkien (fet är min betoning, kursiv är hans):

    Pengolodh also cites the opinion that if a "spirit" (that is, one of those not embodied by creation) uses a hröa for the furtherance of its personal purposes, or (still more) for the enjoyment of bodily faculties, it finds it increasingly difficult to operate without the hröa. The things that are most binding are those that in the Incarnate have to do with the life of the hröa itself, its sustenance and its propagation. Thus eating and drinking are binding, but not the delight in beauty of sound or form. Most binding is begetting or conceiving.

    "We do not know the axani (laws, rules, as primarily proceeding from Eru) that were laid down upon the Valar with particular reference to their state, but it seems clear that there was no axan against these things. Nonetheless it appears to be an axan, or maybe necessary consequence, that if they are done, then the spirit must dwell in the body that it used, and be under the same necessities as the Incarnate. The only case that is known in the histories of the Eldar is that of Melian who became the spouse of King Elu-thingol.

    Men vi lär oss senare att hon återvänder till Aman; hur hon kunde ha gjort detta medan det fastnat i en form är okänt.

    Others

    Som jag sa tidigare kan varje majarliknande varelse som kan dödas sägas vara fast i en fysisk form; så vi kan utvidga den listan till att inkludera en okänd delmängd av följande lista:

    • Orc-formulär Maiar
    • Eventuellt Ents
    • Eventuella örnarna
    • Eventuellt varulven
    • Eventuellt de jättespindlarna
    • möjligen drakar

    Om vi accepterar att "vistas i en form under lång tid" får du fastnat i den formen, så kan vi behöva inkludera Tilion, månen; även om vi inte vet om han var tvungen att inkarnera för att fylla sin roll 1 . Om han gjorde , har han förmodligen varit fast i den formen sedan början av första åldern.

    Vi kan också behöva inkludera andra namngivna Maiar (som Eönwë eller Ossë); Det faktum att de var kända för Eldar indikerar att de hade någon konsekvent form som de använde, och Tolkiens citat ovan antyder att frekvent användning av samma blankett gör att man blir "fast". Vi kan dock inte bekräfta att detta hände med någon av de andra Maiar; Vi får aldrig veta det, och vi har bara inte tillräckligt med information om hur processen fungerar.

    1 Även om vi känner Arien, sände sig sin fysiska form för att bli Solen. Tack till Mithoron för att korrigera mig på detta

        
    svaret ges 11.05.2016 06:36