I vilken utsträckning är Valar, Maiar, etc. upptagna i LOTR?

8

Jag läste Ringenes ringen när jag var 10 eller så och minns i hög grad en historia om män, orker, elvar och hobbits. Sedan dess har jag sett filmerna många gånger, men såklart förkortar de och tar friheter. Men jag kommer inte ihåg ingenting om "Valar", "Maiar" och alla dessa andra parter. Jag vet bara om dessa delar av berättelsen eftersom jag har läst frågor på den här webbplatsen - för mig var Gandalf bara en trollkarl, men han är uppenbarligen en slags gud? Det är faktiskt ganska överväldigande!

Så jag undrar - var jag en fattig läsare? Har jag ett dåligt minne? Eller är allt detta bara inte i originaltexten (inte bokstäver, andra böcker etc.)? Är det någonting som du ska hämta genom subtila referenser (som kan passera av en 10-årig som förmodligen bara ville komma till orkerna)?

    
uppsättning jgoe 21.04.2017 05:28

5 svar

12

En del av det var underförstådd snarare än direkt nämnd, och om du inte läste bilagan skulle du ha missat mer men de var inte helt obestämda. Till exempel kallar Frodo Elbereth / Vardas namn när han attackeras av Witch King.

Bara titta på indexet "Valar" har två poster, Elbereth har 3 (ingen för Maiar), Orome har 1, Varda har 1 och 1 för "Great Enemy" (namnet Morgoth). Det kan finnas andra som jag inte fångat.

    
svaret ges 21.04.2017 05:36
9
Valar, och mindre så Maiar nämns ofta i förbigående, många av dessa kommentarer gör historien så mycket större efter att ha läst The Silmarillion och möjligen The Unfinished Tales där historien är detaljerad.

Ett omnämnande av ordet Valar sker speciellt i texten till Ringenes Herre , särskilt i bok 4

“Ware! Ware!’ cried Damrod to his companion. ‘May the Valar turn him aside! Mûmak! Mûmak!”
The Two Towers, Book Four: Chapter Four - Of Herbs and Stewed Rabbit

En omnämnande av det stora onda redovisas i The Council of Elrond under den korta sammanfattningen av första åldern.

And yet not so many, nor so fair, as when Thangorodrim was broken, and the Elves deemed that evil was ended for ever, and it was not so.’
The Fellowship of the Ring, Book Two: Chapter Two - The Council of Elrond

Ytterligare omnämnande av Vita träd Telperion i årens träd

There in the courts of the King grew a white tree, from the seed of that tree which Isildur brought over the deep waters, and the seed of that tree before came from Eressëa, and before that out of the Uttermost West in the Day before days when the world was young.
ibid.

Det verkar som om de huvudsakliga användningarna av deras nämnder antingen är vanliga ord (som med Gondorian, Damrod, kallar till Valar) eller i historiens anmärkningar, som med citat eller i beskrivningen av saker som härrör från åldrar tidigare.

    
svaret ges 21.04.2017 12:24
9

Jag tror att det är helt medvetet lämnat ur huvudrollen förutom tips och referenser.

Det lägger till saker av olycka och är en viktig del av berättelsen. Om du börjar med, här är "Gandalf en demigod skickad här för att förstöra den mörka herren" du vet vem som är och förväntar honom att vara ganska kraftfull.

Om du börjar med "Här är Gandalf en konstig gammal man som ger upphov till ont och gör bra fyrverkerier", du vet inte vad du kan förvänta dig och blir överraskad över respekten för andra (till exempel älvorna) visar honom .

Mycket av berättelsen berättas från Hobbits synvinkel (IIRC, ringenes herre skulle ha skrivits av Frodo), de bryr sig om och vet lite om legender och antika historia. Så vi är kvar att gissa och försöker fylla mellan ämnena, vilket ger en mycket bättre läsupplevelse (IMHO).

    
svaret ges 21.04.2017 13:51
2

Det finns många subtila referenser men för att helt förstå det jag tror att du måste vara en vuxen.

Ett exempel är introduktionen av Shelob som flydde från Bereland, Ungoliants sista dotter, eller Gandalf som konfronterar Balrog.

Jag läste också LoTR när jag var 10 år gammal, och trots att jag åtnjöt det var allt jag visste var att Gandalf och Saruman var trollkarlar.

Min far är en ivrig Tolkien-fan och introducerade mig senare till Silmarillion . Jag tyckte att det var intressant och roligt att läsa som en vuxen, men som ett 10-årigt barn skulle det ha tråkigtat mig.

    
svaret ges 21.04.2017 17:24
1

Olorin nämns av Gandalf i turen till Minas Tirith, men han är inte uttryckligen uttråkad som en Maiar, vi har bara sagt att det var Gandalfs namn i väst.

    
svaret ges 21.04.2017 18:07