Are Legendariska monster i Monster Manual någonsin kunna besegras?

32

Jag börjar min första 5e kampanj snart och jag lär mig bara om att balansera möten. Medan jag letade upp utmaningsvärderingar märkte jag en mycket oroande sanning:

Av 30 utmaningsnivåer i Monster Manual anses mer än hälften av monsterbetygna (alla monster CR 15-30) bortom dödliga för en fest på fyra på max nivå, av sig själva . Enligt DMG 82 på XP-trösklar är 12.700 XP-möten dödliga för 20-nivåspartier. Alla monster vid CR 15 eller högre börjar vid 13 000 XP. Faktum är att genom dessa beräkningar är en Tarrasque mer än 10 gånger så dödlig som något möte som förväntas vara dödligt för en nivå 20-parti, och dess CR är två gånger vad som anses rationellt för mötesplanering. Dragons, Liches och allt annat mellan är inte mycket mindre skrämmande.

Det är dåligt nog att vänta på att min fest ska nå tvåsiffriga nivåer innan de tar på sig legendariska monster. Men det faktum att jag inte kan förvänta mig att använda en någonsin - utan en TPK verkar bara lite nedslående.

Min fråga:

Varför finns CR 15-30-monster om de är utformade för att döda en fest på alla nivåer utan tävling? Är det ett skämt? Det här bara för GM som hatar sina spelare? Eller finns det något hemligt smutthål jag saknar som gör seger mot legendariska monster möjliga?

    
uppsättning Robert 02.11.2015 20:57

5 svar

82

Med en online utmaningsräknare ser jag inte problemet som du beskriver.

Monsters existerar upp till CR 24, och sedan är Tarrasque i sig 30.

För 4 nivå 20-datorer är en enda fiende i CR 23 vid den höga delen av ett svårt möte, knappt under tröskeln för ett dödligt möte. En CR 24 är sålunda ett dödligt möte, men 5 nivå 20-datorer trycker ner det på en hård. (Tarrasque kräver 7 nivå 20-datorer för att driva den under den dödliga nivån, men låter dig ignorera den! Med hjälp av det hotar du definitivt en TPK!)

Jag tror att du beräknar utmaningen felaktigt. Jag kommer att förklara vad jag tycker att du ser, och du kan självklart korrigera mig om jag är borta från basen.

För CR-beräkningarna (med tabellen på sidan 82 i DMG eller sidan 56 i Basic DM-reglerna) har en nivå 20-dator ett dödligt tröskelvärde på 12700 XP. Ett enda CR 15-monster är värt 13000 XP. Eftersom det är högre ser du det som ett dödligt möte. För mötesberäkningar måste du dock lägga till XP-tröskeln för varje partimedlem för att komma fram till dina övergripande tröskelvärden (vilket förklaras i steg 2 i avsnittet Utvärdering av mötesproblem på samma sida som XP-diagrammet). För en fest på 4 nivå 20-datorer är den dödliga nivån inställd på 50800 XP. Ett enda CR 15-monster mot en fest på 4 nivå 20-datorer kommer att bli ett enkelt möte.

    
svaret ges 02.11.2015 21:18
23

Eftersom du inte är tänkt att slåss mot dem direkt.

Det finns många monster som verkligen är dödliga att slåss mot. Tarrasque har till exempel en historia i Dungeons and Dragons som en utrotningsnivå händelse och kan förtära alla utom de mest kraftfulla av parter, speciellt konstruerade för att ta ner det. Många parier har försökt över decennier av spel för att ta ut Big T bara för att de ska rätta sina tänder mycket snart efteråt. Så varför är det statted? Av två anledningar:

  • Det är en anordning för att kasta dumma spelare. Om de tror att de fyra av dem kan döda vad som i huvudsak är Gudzilla, kommer verkligheten snabbt att följa. Om spelarna blev upprörd fick de ätas, påpeka att de ville ta på Godzilla med bara de fyra.
  • Det gör dem tekniskt beatable, men det blir inte lätt. Det enda sättet att göra en head-on-kamp lättare är att ha på sig en Cloak of Condiments +6 och hoppas att du blir ätit snabbt. Det tvingar spelarna att tänka utanför lådan, komma upp med taktik, metoder och andra sätt att döda det.

Det finns självklart många monster i 5e Monster Manual som fungerar på samma sätt. Dragons kan enkelt döda dig, och en Androsphinx kan avliva dig, skicka dig tillbaka en månad i tid och få en tidig version av dig själv igen, tills du går tillbaka till fostret och dör. Eller om du släpps på 222: e skiktet av avgrunden, ha kul att komma hem! Allt detta händer naturligtvis när du slår dem på huvudet. Så lösningen är enkel: KONTROLLERA INTE HEAD ON.

Som DM kan du påpeka spelarna att det ifrågavarande monsteret är för svårt att slå på, men det skulle ta bort deras byrå (eller de skulle försöka ändå). Uppmanar dem (antingen IC eller OOC) för att hitta en lösning för att döda dem, antingen med spel i spelet eller DM-skapade artefakter (och alla uppdrag som är inblandade i att hitta dem!) För att besegra hotet på kampanjnivå.

    
svaret ges 02.11.2015 21:19
1

Jag tycker att det här har mycket att göra med din fest. Om du har en massa tärningsrullar som bara attackerar huvudet och förväntar dig att vinna genom att tro på tärningens ande, då ja, de är övermanade.

Om din parti är bra på rollspel och är smart eller kreativ när det gäller deras utmaning, kan legendariska monster vara en perfekt match för din fest.

Tänk på det här något,

    
svaret ges 03.11.2015 04:24
0

a) inte alla dödar varje monster de stöter på. monster kan också vara källor till information, resurser, strängdragande machiavellis, etc.

b) Utmaningsbetyg är en riktlinje, inte ett evangelium. baslinje-datorer kan ta på sig en mer än dödlig motståndare under specifika omständigheter eller med en hel del chutzpah och tur. och vissa kampanjer och fester av datorer kommer att bli kraftfullare än baslinjen och kan ta på sig mer kraftfulla motståndare.

    
svaret ges 03.11.2015 16:18
-1
  • Magiska saker kan öka dig till att vara helt odödlig eller att ha 8 elementals som tjänar dig; de kan hjälpa dig att vinna seger.
  • Använd intervall. Till exempel kan en nivå 5-parti slå en tarrasque, men de måste stanna långt borta och snipa och hålla tillbaka det mycket innan det kommer rätt på dig. Strategin går så här: De i festen som har valt vapenangrepp med crossbows och feat Crossbow Expert. Spellhjul använder strålkastare för att sänka tarrasque och attackera med fireballs och blixtbultar som handlar 8d6. De som har knockback stavar som thunderwave kan trycka tillbaka den när den kom nära.
  • Men det bästa sättet att slå en tarrasque är att använda sant polymorf vid lv 17 för att vända tarrasken till en kanin.

        
    svaret ges 17.03.2018 15:32