How kan jag säga hur kraftfull en NPC är utan att uttryckligen berättas?

27

Nyligen i en session har jag nästan orsakat vår fest att kämpa mot en nivå på nivå 5. För dnd 5e har en lich en CR på 21. Det fanns några ledtrådar till hans styrka som jag missade, till exempel att vara låst i ett rum avsiktligt med en relativt kraftfull stavning lyckades vi skingra, att han hotade att fylla rummet med gas (lavmakt) och att han skapade stava rullar.

Min parti och jag är relativt nya för detta. Min DM berättade att han var i princip en odödlig kille, men jag hade kämpat dem förut och blev inte särskilt imponerad. Vi fick senare reda på att han var en lich efter sessionen och min DM berättade för oss på olika sätt som han skulle ha flyktat medan vi nästan dödade oss alla i processen. Detta var ganska chock och min parti var lite bekymrad över min aggressivitet gentemot denna slumpmässiga NPC som berättade för oss att lämna i stället för att direkt attackera oss.

Vilka sätt kan min dator få reda på hur kraftfull en NPC är utan kännedom om sin CR och utan DM uttryckligen förklarar vad varelsen är? Jag läser med avsikt inte monstermanualen så att min karaktär kommer att vara lika oklart som jag är i verkligheten.

EDIT --- Jag generaliserade vad DM hade beskrivit Lich som för att jag kände att det inte var viktigt, och jag känner mig fortfarande så eftersom det här är ett spelarproblem, inte en DM-fråga. Men eftersom många av er kommenterar beskrivningen, känner jag att jag borde rensa luften lite. Här är sammanhanget som bäst jag kan komma ihåg det.

Vi drev en magisk tätning på en dörr och busted in i ett laboratorium med gamla gravar och alkemiska saker överallt. Det var en man i slutet av ett långt rum och han märkte inte om vår entré, fast han visste att vi var där. Han var upptagen med att läsa eller skriva något, det var svårt att se. Min karaktär har en stark affinitet för böcker, den bana, och speciellt förbjuden kunskap. Jag sprang upp till honom och när jag kom närmare så märkte jag att hans kött faller av sin kropp på en mycket odödlig väg. "Lämna nu eller jag kommer att översvämma hela rummet med gas", sa mannen i en skrämmande ton (ansträngning # 1 i min DM för att avskräcka mig eftersom de flesta karaktärer inte spelas på så sätt). Jag känner ingenting om Liches eller undead som kan tala i allmänhet, jag, spelaren, höll framåt, ställde frågor om vem han var och vad han gjorde. När jag kom närmare så märkte jag att han skrev en rullning av osynlighet. Jag märkte också, när han vände mig inför ansiktet, att hans ögon var vita och hade en död blick i dem (odödlig ledtråd # 2). Jag, spelaren, antog några snabba bortgångar med rullningen och kanske en del spak jag inte kunde se som skulle distribuera gasen. Jag kastade nästan en stavning på honom för att hålla honom där, men bestämde mig för att fråga honom fler frågor, testa gränsen för hans tålamod.

Det var vid denna tid han berättade att han var en lich och han uppmanade oss att lämna honom. Sedan gjorde vi några erbjudanden, vi lämnade, och sessionen slutade. Jag känner inte att min DM var otillräcklig i den här frågan, så mycket som jag inte tryckte på honom för att ta reda på vem eller vad den här mannen ursprungligen var och att vi som en grupp spelar på ett sätt som tvingar oss att hantera konsekvenser. Han är inte där som ett säkerhetsnät, och vi som en grupp gillar det på så sätt.

    
uppsättning Premier Bromanov 17.06.2015 23:19

9 svar

53

Det finns inget absolut sätt att berätta, ingen stavning som säger "han är nivå 10/10 HD." Du måste gå med sammanhang ledtrådar och observation i stället. Det leder oss till ett tvådelat svar.

DM-beskrivning och observation

Observera närmare och DM bör vara mer kommande med detaljer. I många fall ser högre nivå NPC / monstrar annorlunda ut - tänk på World of Warcraft, du kan berätta för en hög nivå person på grund av deras galna pimp ser ut och lila energi kommer av dem och saker. Kanske har han lurar om hans huvud osv. Judicious användning av detect magic, upptäcker ondska, etc. kan berätta styrka av auras. En DM bör också tänka genom att ställa in kontext ledtrådar per Hur kan DM-enheter effektivt telegrafera specifika faror i D & D? - som kanske någon kraftfull kommer att röra sig med honom och blir sönderdelad medan han chattar amiably med datorerna.

Många högkvalitativa tecken är uppenbara - en gnome i en arbbeklänning som driver en dinosaur med all slags magiskt skydd som glimmar runt honom är uppenbarligen dåliga nyheter. Om allt ditt redskap är platina och adamantit betyder det att du är dålig rumpa för att hålla koll på det från slumpmässiga banditer och / eller äventyrare. Din DM ska överföra denna detalj, så länge du pausar för att ta en titt.

I vissa fall (monstern, odödlig) färdighetsanvändning kan du få en bättre läsning om vad du står inför. I 3.X var det tyvärr rutinmässigt (jag rullar och du kommer att berätta för mig exakt vad det här är), i 5e är det inte så garanterat en metod att veta exakt vad som händer och det finns mer DM-diskretion, men åtminstone att fråga om en rulla och få tips kan hjälpa.

Det låter definitivt som att din DM måste tänka igenom det här och ge mer sammanhang. "Hej den här döda killen ser väldigt ut som den där statyn av Archmage Xulibraz tillbaka vid Acadamae ..."

Spela smart

I vissa fall kommer en person med hög nivå inte att se / upptäcka annorlunda än en lågnivåperson. Detta borde vara sällsynt om inte din DM är en tanke, men det finns undantag. En hög nivå munk i trasor ser ut som någon annan och en kung kan ha super pimp redskap trots att vara nivå 1 bara på grund av pappas pengar. Nu, om du ser munkskampen, borde det vara som att titta på Jet Li och du borde få det klara intrycket att han kunde snappa nacken och inte vara en slumpmässig yokel. Men det här är det som skiftar på dig. Om du bestämmer dig för att bara rulla på någon utan att veta mycket om dem, finns det en bra chans att du ska bli ägt en dag. Du måste vara smart.

Observera folk. Helst använd tid före det faktiska mötet. Om du känner till dem långt före tiden finns det spådomar eller sageforskning eller "frågar på gatan." Se om du kan observera dem slåss mot någon eller kasta en stavning eller använd en skicklighet till var du skulle se "heliga skit de är ungefär 500% bättre på det än jag är". Ha en reservplan. Om du bara sparkar ner dörrar och angriper människor, 1 på 10 gånger kommer du att bita av mer än du kan tugga och du behöver en återgång. Den flytande saken kan vara en behållare eller en gasspor. Den undead kan vara en zombie eller en lich. Att veta att det finns så många fiender är att du ska bestämma om du vill vara all hänsynslös och kanske dö en dag eller om du vill vara super försiktig med allt eller där du vill hoppa mellan - precis som det verkliga livet .

Slutsats

Du har just lärt dig en värdefull lektion och lärde dig det utan att dö! Grattis. Världen är farlig och den är inte alltid noggrant märkt eller lämplig. Låt detta inspirera dig att tänka på hur man sussar ut dina fiender både från och när och i direkt kontakt med dem. Det kommer att hålla dig levande mer än en fistful av plusser.

    
svaret ges 18.06.2015 00:09
12

Det föredragna sättet att få information om potentiella fiender lyssnar omsorgsfullt på DM: s beskrivning av scenen, som mxyzplk nämner . Ibland är emellertid DM antingen rädd för att ge bort för mycket information eller kanske han inte är tillräckligt erfaren för att kunna skickligt formulera de varningsskyltar som kan vara närvarande. Det finns några sätt att spelare kan vara proaktiva och använda sina egna förmågor för att komplettera vad DM väljer att avslöja, eller till och med övertyga DM för att spilla ytterligare information som ursprungligen skulle vara hemlig.

För det första är den andra nivån Cleric spell Augury skräddarsydd för den här situationen. Den kan kastas som en ritual så det kommer inte att brinna upp stavningsplatser, det förbrukar inte sina materialkomponenter, och det är tillgängligt så tidigt som nivå 3. Poängen är att använda Divination Magic för att få avancerad varning för stora framtida hot. Det är vad det är där för. Trollkarlar som specialiserar sig på divinationskolan är speciellt praktiska att ha runt, för på nivå 6 får de återvinna sina stavfel som de använder för att kasta Divination spells.

För det andra, i D & D om du stöter på en odödlig humanoid som kan använda magi, kan du säkert anta en av två möjliga slutsatser utan ytterligare information: Lich eller Vampire. mindre intuitivt om du inte känner till D & D, men bara för att spelarna saknar denna information betyder inte att tecknen gör det. Detta är i grunden ett främsta scenario för att använda dina kunskaper. Kanske kan en Cleric, Paladin, en Lore Bard eller någon med Acolyte / Sage-bakgrunden göra en religionskontroll (INT) för att se om de märker teckensnittsskyltar som kan ge dem möjlighet att räkna ut specifikt vilken sorts odödlig varelse du är ta hand om. På samma sätt kan en Warlock / Wizard / Sorcerer, en Lore Bard eller en Sage göra en Arcana (INT) kontroll för att få en allmän känsla av hur kraftfull varelsens magi är. Seyres 'svar expanderar vidare på användningen av kunskapskunskaper för att identifiera fiender och hänvisar dig till en fråga med svar som är specifikt riktade vid att hjälpa spelare att lära sig mer information om monster i spelet.

För det tredje är det möjligt att en generös DM kan tolka Paladins Divine Sense-förmåga i stor utsträckning att han helt enkelt kan säga "den här killen är en lich". Även om det är ganska klart att när förmågan säger att det avslöjar vilken typ av varelse det hänvisar till Celestial / Fiend / Undead / etcetera baserat på de exempel som det ger. Eftersom DM antagligen inte vill ha en TPK och en Lich är löjligt ont, kan han visa lite nåd och ge dig tillräckligt med information så att du inte misstänker att Lich kommer att vara samma utmaningsnivå som din typiska Zombie eller Skelett.

Om du känner att DM inte ger dig all information du behöver för att kunna bedöma en situation, måste du börja fråga dig vilka åtgärder du kan vidta för att få mer information. Ibland är det lika enkelt att bara observera scenen ett ögonblick (eventuellt en Perception eller Investigate skill check) eller ibland kan du behöva ringa på din medparts medlems speciella förmågor som jag nämnde ovan. Hur som helst är bördan på spelarna att ställa frågor och närma sig potentiellt farliga omständigheter med lämplig försiktighet och sunt förnuft.

    
svaret ges 18.06.2015 00:09
6

Jag läste en mycket bra lösning för detta i ett annat inlägg för en tid sedan.

Det föreslås att GM, beroende på typ av monster, begär en kontroll av Arcana, Historia, Natur eller Religion för att identifiera varelsen.

I take this as using the specific skills to figure out the in game knowledge. So, for example, I would organize it loosely in the following way:

  • Arcana - Use this skill to discover more about elemental creatures, creatures of pure magic, arcane creations, and creatures of other planes

  • History - Use this skill to learn more about creatures that play prominent roles throughout history. For example, goblins, kobolds, and most other humanoid races play significant roles in history.

  • Nature - Use this skill to learn more about creatures tied directly to nature. Most often, this means animals (wolves, bats, etc.) but it could also be tied to druidic creations, or guardians of nature.

  • Religion - Use this skill to learn more about creatures of religious creation. Servants of deities, undead, and other holy or unholy beings would be described with this skill.

In terms of setting the DC, use your best judgement based on the typical DC table found on page 174 of the PHB. For example, if you are in a town ravaged by kobolds consistently, it would be fairly easy for someone to know the few different roles they have in battle, so I'd give that a DC of 10.

Här är länken för den fullständiga frågan och svaret: Har D & D 5e en regel för teckenkunskap om monster?

    
svaret ges 18.06.2015 01:16
3

My DM told us he was basically an undead guy, but I had fought them before and wasn't much impressed.

Jag tror att det finns definitivt två sidor på detta problem här.

En Lich gör det enkelt inte "se ut som en odödlig kille" . De flesta undead har mycket låg Int och allmän medvetenhet. En Lich är ingen av dessa saker, den är både mycket intelligent och mycket medveten. Allvarligt en uppskattningskontroll av 10, kanske 15 skulle ha identifierat att detta inte är en vanlig odöda ( såvida det inte på något sätt "drogs" ).

Och detta leder upp frågan om färdigheter. Det finns massor av färdigheter tillgängliga för datorer som skulle ge viktig information. Mellan Arcana, Religion, Dungeoneering eller bara Perception behöver du förmodligen en enda 15 för att inse att detta inte är en vanlig odöd. Även om du inte är säker på vad det är. Du behöver dock begära den informationen på din karaktärs vägnar .

Slutligen finns det stavaformer. Om du har tillgång till Dispel har du också tillgång till Detect Magic. Casting Detect Magic på ett Lichs fängelse skulle troligen lysa upp med mer magi på ett ställe som dina spelare hade sett någonstans någonsin. Jag menar att åtminstone det skulle behöva vara ett Anti-Magic-fält.

Spelet har givetvis två uppsättningar av människor. Om du gjorde alla dessa saker och fick ingen information, kanske det finns en felkommunikation mellan dig och din DM.

    
svaret ges 18.06.2015 23:06
3

Jag tror att du blev för fokuserad på DM-beskrivningen och hoppade till en slutsats här.

Medan killen kanske hade såg ut som en vanlig odödlig kille pratade han och tydligen en caster - ingen av dem är handlingar från din typiska odödliga kille. Just där säger han att han är mer än han ser ut.

Det låter mig som DM gav dig all information du behövde, bara inte på en silverplatta.

    
svaret ges 19.06.2015 05:32
1

Kunskapskontroller, spelad ut i 5: e som Intelligence-kontroller med Arcana, Historia, Natur och Religion är de färdigheter som finns tillgängliga. Om varelsen är stor, konstig eller kraftfullt, gör vad de flesta skulle göra, spring så fort som dina ben kan bära dig och gå till närmaste salvia eller bibliotek. Alternativt, spendera lite av det hårda förtjänade guldet på en bok av monster. DM kommer antagligen inte att låta det täcka varje enskild men det är en start.

I allmänhet visar rikedomar en indikation på att du ska vara försiktig. Även om monster / NPC inte är kraftfullt i sig själva, tenderar de att ha anslutningar eller minions som kan vara bra. Du skulle generellt inte skada Bill Gates 'hus, även om du kände att du kunde ta honom i en kamp.

Konstiga saker är också en bra indikator. Finner du karaktärens eller partiets uppfattningar plötsligt förändras? Om så är fallet, det är ett tecken på att du bör försöka utvisa försiktighet. Är vädret udda? Bytte ljuset? Verkar det som magiska effekter om (Arcana är nyckelfärdigheten här). Insikt är också en bra färdighet för icke-Int-typer.

    
svaret ges 18.06.2015 00:11
1

Kunskap.

Det största och viktigaste att notera är att kunskapskunskaperna kan användas för att bestämma vilken typ av varelse du kämpar för och du kan använda den här informationen som hämtats från kunskapskunskapen för att reagera på lämpligt sätt mot potentiella hot. Jag vet inte hur många gånger DM: s berättar varit väldigt svag och passerade inte mycket information och en kunskapskontroll rensade upp det väldigt snabbt genom att ge mer specifik information.

Olika kunskaper i kunskap motsvarar normalt olika hot, för lök som normalt var kunskapsområdet (religion) som uppnås genom intelligensrullar. Med andra typer av monster som växter och djur går genom andra som naturen. Med en tillräckligt bra kunskapsrulle kan du snabbt och enkelt inse vad det är du kämpar för, och om du faktiskt kan slåss mot det.

Andra alternativ

Divinationer är praktiskt taget gjorda för den här typen av saker, stavar som Augury, Divination eller Speak with Dead kan användas för att samla in information som kan låta dig veta om ett potentiellt hot. Trots allt vem skulle vara mer villig att prata om deras mördare än någon som dog av det hot som kan försöka göra dig livlös?

    
svaret ges 18.06.2015 00:24
-1

Detta är relaterat till spelarbyrån, se Mina datorer har en plan som kommer att få dem alla dödade; hur och varför ska jag rädda dem? .

Upprepa vad jag sa där:

Agency is Players making informed decisions that have reasonable consequences

Det finns en inneboende informationsobalans mellan DM och spelarna. Specifikt vet han att de inte gör det. Det är DM: s roll som opartisk domare att se till spelarna har tillgång till alla den information de behöver för att fatta ett välgrundat beslut.

Om DM inte gör det, är det inte rättvist!

Hur mycket information måste ges beror på spelarnas skicklighet och erfarenhet. Från vad du har beskrivit var det tillräckligt med information för en erfaren spelare att säga "Oh s ** t! En lich, låt oss få helvetet härifrån!"

För oerfarna spelare sågs det för lite information. Prata med din DM om hur mycket erfarenhet och kunskap du har. Han kan (bör) ge mer information, något som: "Det finns en odödlig humanoid varelse med tätt utsträckt hud: det kan vara en zombie som skulle röra sig långsamt och tanklöst och presenterar liten fara, en X som skulle göra Y och presenterar viss fara, en A som skulle göra B och är mycket farlig eller en låg som är mycket intelligent och ändamålsenlig och extremt farlig. Vad vill du göra? "

Det är då för de spelare att fråga om hur det händer eller hur det ser ut så att de kan lägga det i en kategori och reagera i enlighet därmed. De borde kunna få det fel, men det skulle då vara deras misstag, inte DM: erna.

IMO en DM bör alltid svara på en direkt fråga med antingen a) den begärda informationen om den är tillgänglig för datorn eller b) metoder med vilka informationen kan erhållas. Till exempel: Spelare: "Vem är chefen för tjuvarna?" DM: "Du vet inte, men du vet att deras HQ är på Stabil Street, The Bunch of Fives är en tjuvar guild bar och Lefty och Joe (NPCs spelaren vet) är båda medlemmarna" De har nu flera möjligheter att fortsätta få den information de vill ha.

Ett mer relevant exempel: Spelare: "Är det en lich?" DM: "Du vet inte men om du fortfarande lever i 2 omgångar, så förmodligen inte." Min DM säger detta till mig, jag är ute där!

    
svaret ges 18.06.2015 02:16
-2

Läs fiktion, spela datorspel, se filmer.

Det är ganska förväntat att, även utan specifika kunskaper i den meningen, känner människor i något universum den allmänna ordningen "hur skrämmande är saker i allmänhet". Vi vet att vi hellre skulle slåss, i ordning: gerbil, hund, lejon, brun björn.

På samma sätt bör karaktärer i en fantasinställning veta att goblins kommer att slå en liten by, och drakar kommer att nivåera stora städer. Zombies är ett hot mot en bonde, men en lich är ett hot mot världen.

    
svaret ges 19.06.2015 02:34