Vad är resonemanget bakom att ha trollkarlar och warlocks stavar lita på karisma? [stängd]

10

Jag hoppas att hitta en förklaring från utvecklarna om varför charisma blev den främsta stavningsstatistiken för både trollkarlar och warlocks i 5e.
Vad var deras logik i det beslutet?
Var det en metod att balansera karaktärerna med andra klasser?
Var det ett sätt att öka karisma statens värde?

Anledningen till att jag frågar är att jag lekte med tanken på att ha en visdomsbaserad Warlock; och kom över denna fråga: Vad är konsekvenserna av att byta primära attribut av en spellcasting-klass? Jag inser i den frågan några frågor om balansering där man tog upp när det gällde trollkarlarna som utnyttjade visdom, men Warlocks var inte specifikt adresserade. Så det gjorde mig nyfiken på vad utvecklarna hade att säga om Charisma-baserade stavar och de här klasserna.

Jag har bara spelat 1e före detta, så om svaret är "tidigare versioner gjorde det här" frågar jag varför det var ursprungligen gjort .

    
uppsättning onewho 06.09.2017 21:30

4 svar

23

Enligt Jeremy Crawford var warlocks åtminstone CHA-baserade i tidigare utgåvor och samhället föredrog att behålla dem på det sättet trots designers preferens att göra dem INT-baserade i 5e.

@JeremyECrawford Why are Warlock Charisma casters, when their descriptions in the PHB screams Intelligence caster?

(@BringerFiction, 11:34 PM - 16 Dec 2016)

Warlocks used Charisma in previous editions. Playtest feedback wanted that carried forward. (Our preference was to use Intelligence.) #DnD

(@JeremyECrawford, 3:09 PM - 17 Dec 2016)

Jag tror inte att det finns någon sådan omedelbar inloggning för trollkarlarna i 5e, även om de också var CHA-hjul i tidigare versioner.

Karisma-baserade hjul blev ett kännetecken för 3: e upplagan, med trollkarlen. ( Och bard , men det är inte ämnet). En av devs hade detta att säga om den nya upplagan:

TheSage{Skip Williams}: Yes. Wizards use Intelligence, just as they always have. Sorcerers use Charisma. In the new rules, charisma is mostly a mental ability, reflecting Strength or will, inner power, and the like. (Source= RPG Hour: Third Edition D&D Sorcerers, Featuring Skip Williams, designer, Fri. July 20, 2000)

När Warlocks introducerades i The Complete Arcane följde de Sorcerer med hjälp av viljan istället för vittnesmål för sina magiska förmågor:

Unlike Sorcerers or Wizards, who approach arcane magic through the medium of spells, a warlock invokes powerful magic through nothing more than an effort of will. By harnessing his innate magical gift through fearsome determination and force of will, a warlock can perform feats of supernatural stealth, beguile the weak minded, or scour his foes with blasts of eldritch power. page 5

Warlocken beskrivs som en ny bana:

Born of a supernatural bloodline, a warlock seeks to master the perilous magic that suffuses his soul.

Beslutet att använda karisma för de två hjulen gjordes självständigt i utgåvorna där de introducerades till spelet (3 för Sorcerer och 3.5 för Warlock) men i båda fallen fann konstruktörerna att klassen "passar" bättre med kraft av vilja snarare än rå intellekt för att driva sin magi.

Det här beslutet var kopplat till hur spelet valde för att ändra vad Charisma representerade (se GatesVP svar) : i utgåvor 2e och tidigare handlade Charisma om ledarskapsförmåga, övertalning och personlig magnetism. I senare utgåvor, 3 till 5, är den också bunden av personlighet, viljestyrka.

Det andra designbeslutet, särskilt för trollkarlen, var ett val att tillhandahålla en icke-viken arcane caster (en som förberedde stava på gammal väg genom studier av stavningsböcker, som att ladda upp en kondensator) eller en spontan caster, som inte var så begränsad men som var begränsad av att ha tillgängliga färre stavar. (Se även intervjun med Skip Williams).

Abelared_DM: I'd like to reiterate my earlier question, from a different angle: What is sorcery all about? You've said that a sorcerer and a wizard look the same when casting a spell... okay, that being said, do they learn their spells in different ways? We know a wizard copies them into a spellbook. How does a sorcerer internalize a new spell? I'm trying to get a philosophical foundation I can build on, here.

TheSage: Sorcerers don't have spell books. How they internalize spells is largely unrevealed. It is assumed that sorcerers learn new spells through research and meditation, much as wizards do. Sorcerers do not prepare spells ahead of time. They simply use what they know until they're tapped out magically for the day.

Ytterligare detaljer om detta finns på Q & A här och here .

    
svaret ges 06.09.2017 21:53
17

Jag hade faktiskt en diskussion om detta för några månader sedan med någon. Definitionen Charisma och Visdom har förändrats genom de olika utgåvorna av D & D. Tillbaka i 2e Charisma definierades som

An ability score representing personal magnetism, persuasiveness, and ability to lead.

medan visdom definierades som

An ability score representing intuition, judgment, common sense, and will power.

Både från AD & D-ordlistan på sidan 1151 i 2: e guiden Stavningskompendium Volym 4.

Men i 5e-spelarens handbok i början av kapitel 7: Använda förmåga Scores korta definitioner ges av vad varje stat mäter.

Wisdom, measuring perception and insight

Charisma, measuring force of personality

Så länge sedan visdom och intelligens var den vanliga spellcasting-statistiken och det fanns mycket färre klasser som ingår i spelarhandboken. I huvudsak mellan utgåvor fick vissa definitioner bytts om och ändras och blev viktigare för spelet och nya standardklasser blev tillagda som behövde ha något som skiljer dem från befintliga klasser. Det nämns på sidan 99 i 5e spelarens handbok som

Sorcerers have no use for the spellbooks and ancient tomes of magic lore that wizards rely on, nor do they rely on a patron to grant their spells as warlocks do. By learning to harness and channel their own inborn magic, they can discover new and staggering ways to unleash that power.

Under den nya definitionen av Charisma som används i 5e handlar klassens makt huvudsakligen om självupptäckande, något som bygger på kraft av personlighet och viljestyrke.

Warlocks på andra händer handlar om pakter.

Warlocks are driven by an insatiable need for knowledge and power, which compels them into their pacts and shapes their lives. This thirst drives warlocks into their pacts and shapes their later careers as well.

Det var en liten sektion från sidan 105 i 5e Player's Handbook. Hela avsnittet diskuterar pakter och att Warlocks bildar dem med kraftfulla varelser för att vinna sina förmågor. Naturligtvis skulle man kräva en otrolig personlighetskraft för att övertyga dessa varelser för att bilda en pakt, eller till och med få dessa väsen att uppmärksamma, liksom att fortsätta genom konsekvenserna av en pakt, vilket innebär de potentiella biverkningarna. Också härledd av avsnittet ovan, vishet eller intelligens skulle inte vara lämplig för en Warlock eftersom deras strävan efter magi är mer tvång.

    
svaret ges 07.09.2017 01:28
1

Kommer tillbaka till 1: a upplagan:

Wisdom

Vishet: Visdom är en karaktärs upplysning, dom, viljan, viljan och något intuitivitet.

  • 9 var minsta visdom för Cleric
  • 12 var minsta visdom för Druid (underklass av Cleric)
  • 13 var minsta visdom för Paladin (subclass of Fighter)

intelligens

Intelligens: Intelligens är resonemang, inlärning, språk och dessutom magiska användare. För de måste vara perspicacious för att korrekt förstå magi och memorera magi. Därför är intelligens den viktigaste egenskapen hos magiska användare.

  • 5 eller under kan bara vara Fighter
  • 9 är minimum för Paladin eller Magic-User
  • 13 är minimalt för Ranger (subclass of Fighter)
  • 15 är minimum för illusionisten

karisma

Charisma: Charisma är måttet på sin övertygande och personliga magnetism. Det är väldigt mycket en aspekt av ledarskapsförmåga. Det dikterar också det totala antalet och lojaliteten hos hantlangare, hyringer, etc.

  • 5 eller under kan bara vara en mördare
  • 15 är minimalt för Druid
  • 17 är minimum för Paladin

Några av de maximala gränserna:

  • Karisma av 9-11 tillåter 4 handlangare
  • Charisma av 15 (Druid min) tillåter 7 handlangare
  • Charisma av 17 (Paladin min) tillåter 10 handlangare

Med tanke på att Warlocks litar på pakter, lojalitet och ibland även ledande demoner och odöda, skulle det vara meningsfullt att när de tillsattes i Charisma skulle det vara en faktor.

I 2: a upplagan blir detta ännu tydligare, eftersom beskrivningen för Charisma utökas till att ange,

It is important to all characters, but especially to those who must deal with non-player characters (NPCs), mercenary hirelings, retainers, and intelligent monsters.

Paladiner leder män, Druids blydjur, Warlocks leder demoner.

    
svaret ges 20.10.2017 18:25
1

Om du går tillbaka till 2: a upplagan, var alla gjutningarna intelligensbaserade eller visdombaserade. Trollkarlar, clerics, Druids var samma som idag. Men Paladins och Rangers hade också att använda visdom för sina förmågor. Bards använde Intelligence och behövde bibehålla böcker.

På den tiden var Charisma typ av en konstig förmåga. Det var vanligtvis en "dump stat" och det var ganska möjligt för en fest att ha ingen med en bra karisma poäng. På den tiden beskrevs Charisma som

The Charisma (Cha) score measures a character's persuasiveness, personal magnetism, and ability to lead.

När 3: e utgåvan är tryckt kommer den med några nya klasser och en ny definition för Charisma.

Charisma measures a character’s force of personality, persuasiveness, personal magnetism, ability to lead, and physical attractiveness.

Plötsligt kastar Bards och Paladins med sin karisma. Warlocks och Sorcerers visar sig också och det är då" karisma gjutning "verkligen blev en sak.

4th & 5: e upplagan har utfört denna definition av "personlighetskraft" . Charisma-baserad gjutning är nu den mest populära i PHB.

What is the reasoning behind having sorcerers' and warlocks' spells rely on charisma?... What was their logic in that decision?

För sorcerers är kasta med Charisma den primära skillnaden mellan dem och guiderna. Det talar djupt mot klassernas natur: en klass studerade för sin makt, den andra kände bara den . Det var grunden till många andra skillnader mellan klasserna: stavar / dag, stava progression, etc.

För balans och enkelhet har många av skillnaderna blivit bleknade eller morphed i 5e. Men de är fortfarande två fundamentalt olika klasser som båda råkar kasta Arcane magi.

Från Warlock-standpunkten kan du gå direkt till tweet från designern vilket tyder på att det bara var en bär -över från tidigare versioner.

Warlocks used Charisma in previous editions. Playtest feedback wanted that carried forward. (Our preference was to use Intelligence.)

Och det verkar som om de var säkrade genom att tillhandahålla "Tact of the Tome" för människor som ville att deras Warlock skulle bära runt en bok av trollformler.

Som sagt är de två nyaste klasserna, Artificer och Mystic , båda Int-baserade också. (för närvarande i Unearthed Arcana beta-läge)

    
svaret ges 10.09.2017 07:44