How fungerar Divinerens Portent-förmåga med Advantage and Disadvantage?

30

Portent-förmågan säger delvis,

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

D & D-spelarens handbok, sidan 116

Avsnittet "Fördel och nackdel" anger

When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice.

D & D-spelarens handbok, s. 173

  • Faller portentförmågan under detta avsnitt av reglerna "Advantage and Disadvantage"?
  • När du använder portent-förmågan med fördel eller nackdel, byter du ut hela "attack roll, sparar kasta eller förmågaskontroll" eller bara en av tärningarna?
uppsättning GamerJosh 10.11.2014 22:53

8 svar

26

Lucky handlar med dödrullen , och det gör också fördel / nackdel eftersom det hänvisar till Lucky-egenskapen:

Lucky, PHB 28: When you roll a 1 on an attack roll, ability check, or saving throw, you can reroll the die and must use the new roll.

Advantage, PHB 173: if a halfling has advantage on an ability check and rolls a 1 and a 13, the halfling could use the Lucky trait to reroll the 1

Portent å andra sidan handlar om kontrollen som helhet :

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check ... with one of these foretelling rolls.

Och här kommer den intressanta delen, de tre betonade termerna nämns bara i regler som åtgärder , inte nummer :

Attack roll, PHB 194: To make an attack roll, roll a d20 and add the appropriate modifiers. If the total of the roll plus modifiers equals or exceeds the target’s Armor Class (AC), the attack hits.

Saving throw, PHB 179: To make a saving throw, roll a d20 and add the appropriate ability modifier ... A saving throw can be modified by a situational bonus or penalty ... proficiency in a saving throw lets a character add his or her proficiency bonus

Ability check, PHB 171: To make an ability check, roll a d20 and add the relevant ability modifier. As with other d20 rolls, apply bonuses and penalties, and compare the total to the DC.

Alla tre går på standard sätt:

  • Rulla en d20, få ett nummer
  • Om du har (dis-) fördel: rulla en annan d20, få ett nytt nummer (eller behåll det gamla)
  • Lägg till bonusar / straff, få slutligt nummer
  • Jämför slutligt nummer med AC / DC och få det slutliga framgång / misslyckandet svaret
  • Från strikt RAW -läsning av Portent måste vi ersätta steg 1-4 ( helkontroll ) med ett nummer ( förutbestämningsrulle ), vilket inte har någon betydelse, eftersom resultatet måste vara booleskt - framgång / misslyckande.

    Om vi löser begränsningarna, är det logiska att säga "I samband med Portent är attack-rulle / sparande kasta / förmågaskontroll det antal som ska jämföras med AC / DC" (dvs resultatet av steg 3 ovan). I denna tolkning " Du måste välja att göra det innan rullen betyder att beslutet fattas före steg 1 och därför ingen verklig dödrulle händer . Modifierarna tillämpas på den förutspådda rollen som normalt ( bevis ).

    The portent die is intended to replace a d20 roll only, not any modifiers applied to it.

    Detta resultat är också RAI, hela poängen är att tecknet vet i förväg vad som ska hända.

        
    svaret ges 19.03.2015 15:15
    14

    Du har citerat gällande regler, men jag kommer att inkludera en här med lite anpassad betoning:

    You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

    En attackrulle med fördel eller nackdel är fortfarande en attackrulle, inte två attackrullar. På samma sätt för att spara kast och förmågaskontroller. Du ersätter inte rullen på en dö, du ersätter resultatet av en attackrulle, sparar kasta eller förmågaskontroll.

    Vad gäller den andra regeln citerar du:

    When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice.

    Portent-förmågan uppenbarligen inte omfattas av denna regel, eftersom dess effekt inte är någon reroll av något slag.

        
    svaret ges 10.11.2014 23:18
    7

    Jag tycker att det bästa att göra här är att jämföra formuleringen på Lucky and Portent:

    Halflings, PHB 28 (betoning av min):

    Lucky. When you roll a 1 on an attack roll, ability check, or saving throw, you can reroll the die and must use the new roll.

    Portent, PHB 116 (betoning min):

    You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

    Som du kan se använder båda samma formulering (förutom en skillnad i beställning), så det borde antas att de fungerar på samma sätt och att alla ersätter samma saker.

    Fördel och nackdel, PHB 173 (betoning av min):

    When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice. You choose which one.

    Hur detta formuleras är det menat som en allmän regel, med Lucky som ett exempel, snarare än det enda fallet. Eftersom Lucky och Portent båda ersätter samma sak kan vi då övertyga om att detta innebär att Portent interagerar med Advantage and Disadvantage på samma sätt.

    Med hjälp av Portent kan du ersätta en av de rullar du gör när du har fördel eller nackdel innan du rullar dem.

        
    svaret ges 10.11.2014 23:13
    6

    black_fm svarade på frågan , men sedan dess har vi faktiskt fått en officiellt svar från Crawford på Twitter .

    Hur det fungerar, som skrivet av Crawford (eller åtminstone hur jag förstår hans tweet), är:

  • Trollkarlen förklarar att han använder Portent före rullen. Han förklarar till exempel en attack och använder sin 18-rulle.
  • Guiden rullar 2 dör på grund av fördel eller nackdel. T.ex. rullar 2 och 19 med nackdel.
  • Fördelen / nackdelen löser sig. Resultatet är en rulle med 2.
  • 2 ersätts med 18.
  • Observera att steg 2 och 3 är "värdelösa" eftersom de ändå ersätts av 18. Men det kan hjälpa till att förstå vad en "attack roll" betyder i Portent skrivande mening - det är den resulterande rollen (i exemplet 2) från åtgärden.

    Såsom nämnts av black_fm, är det meningsfullt när du läser Portent som "guiden vet exakt vad som ska hända" - det betyder att han vet att han kommer att slå sin stavning även när fienden är gömd (dvs även med nackdel).

        
    svaret ges 15.04.2018 19:19
    3

    Det finns två logiska slutsatser här, och ingen av dem är särskilt tillfredsställande.

    • Den första och mest uppenbara är att fördelen / nackdelen ignoreras, och du ersätter hela rullen med den valda stansen.

    • Den andra är att du utökar härskningen på sidan 173 för att inkludera rakt upp dödsbyte utöver rerolls och sedan rulla en andra dö för att se om du gör det bättre / sämre än du ersätter dö.

    Ingen av dessa domar är särskilt tillfredsställande för mig. Den första tar bort nackdelen / fördelen av att spela helt. Detta kan vara bra (ersätter nackdel) eller i stort sett onödigt (ersätter fördel). Det andra innebär att det nästan inte är aldrig en bra idé att använda den här kraften alls när du har fördelen / nackdelen, och lita på en förlängning av en regel som jag finner ett tvingande men troligt hopp.

    Den andra tolkningen baserar sig i grunden på omdefiniering av detta som en pre-reroll, som du definitivt skulle kunna göra fallet att det är. Men samtidigt finner jag idén lite sträcka.

    Båda dessa är dock ganska otillfredsställande. Men allt är inte förlorat. De flesta rullarna i spelet är inte föremål för fördel / nackdel, och denna förmåga är därför super användbar utan att behöva fördjupa sig i denna komplikation.

    Välj så en tolkning som fungerar för ditt bord, och gå med det. Men, ännu viktigare, får inte alltför hängt på det här eftersom det inte är troligt att det kommer upp, och även om det är så är det en roll.

        
    svaret ges 11.11.2014 01:52
    2

    På Twitter, Jeremy Crawford svarar till en tweet:

    "The portent die is intended to replace a d20 roll only, not any modifiers applied to it."

    Så mycket som jag håller med black_fms textanalys ...

        
    svaret ges 11.08.2015 03:54
    0

    När du använder Portent för att ersätta en roll med fördel eller nackdel, ersätter du en av de två d20s.

    Detta har klart behandlats av 2018 PHB errata :

    [New] Advantage and Disadvantage (p. 173). In the first sentence of the fourth paragraph, both instances of “reroll” have been changed to “reroll or replace.”

    Den relevanta delen av regeln om Fördel och nackdel i PHB och grundläggande regler läser nu (betona min):

    When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling's Lucky trait, lets you reroll or replace the d20, you can reroll or replace only one of the dice. You choose which one. For example, if a halfling has advantage or disadvantage on an ability check and rolls a 1 and a 13, the halfling could use the Lucky trait to reroll the 1.

    Tidigare tillämpades den delen av regeln bara på funktioner som gör att du kan rerollera en d20 efter startrullen, men nu har den utvidgats till funktioner - som Handelshögskolans skola s särdragsfunktion (PHB, s. 116) - det låter dig ersätta döet istället för att omdollera det:

    You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

    Från och med 2018 PHB errata är det klart att när du använder Portent för att ersätta en attackrulle, förmågaskontroll eller spara kasta som du har fördel eller nackdel med, ersätter du en av de två matrullarna (innan du gör det), och rulla sedan den andra dö.

        
    svaret ges 12.01.2019 21:12
    -4

    Tematiskt talar, skulle jag säga att det helt ignorerar fördel / nackdel regler. Kom ihåg att förmågan är baserad på att se framtiden och veta specifikt vad som händer. Detta är inte ett fall av tur (rullande av tärningen), det är i huvudsak att händelsen inträffar som förutsagt. Därför skulle det ignorera eventuella omständigheter som sådan.

    Dessutom får man veta att portent inte ersätter båda tärningarna i en sådan situation gör många spelare mycket mer ovilliga att någonsin spela spjutskolan i jämförelse med de många andra.

        
    svaret ges 19.03.2015 10:32