Varför skulle Darth Vader eller kejsaren döda Lukas till den mörka sidan?

118

I slutet av återvändandet av Jedi Luke har redan dödat tusentals av kejserliga trupper genom att blåsa upp den första Death Star, skivad och huggade sig igenom Jabbas nöjespark för att inte tala om shish-kebabbing och blastering bokstavligen dussintals av slumpmässiga stormtrupper.

Min fråga är varför skulle dödande Darth Vader eller kejsaren bli utlösaren för att bli Luke till den mörka sidan?

    
uppsättning Gelfamat 30.04.2014 01:07

10 svar

102

Det är inte dödandet som gör Luke till den mörka sidan. Det är hans engagemang med sin vrede när han dödar och använder kraften för att förstärka sina krafter för att göra det. Rage (starka emotionella tillstånd i allmänhet) är hur Sith skapar sina avgifter.

Det är inte en opersonlig döds handling, den typ av dödande som en soldat kan göra i tjänsteområdet. Att blåsa upp dödsstjärnan medan det är potentiellt hemskt, Lukas, som en lätt sida (snart att vara) Jedi, tar inget nöje i sin förstörelse.

  • Luke accepterar Dödsstjärnornas förstörelse som en fruktansvärd handling gjord för att förhindra en ännu större grymhet (förstörelsen av en hel planet) och vilken planet den kan förstöra för riket i framtiden. Och samtidigt som han kan uppleva mer än lite rädsla, är det ingenting utöver det vanliga sortimentet som en ung Jedi upplever i sin tidiga träning.

Det var den mycket personliga dödsövningen som gjordes vid budgivning av Dark Jedi som hjälper till att göra en Jedi till en potentiell Sith-in-training.

  • Det är därför som kejsaren slog anakin när han attackerade honom för att ta sig in i kraften i kraften, men han raser honom när han gör det och ser till att han tappar den mörka sidan av kraften på grund av sitt emotionella tillstånd.

  • Samma sak görs av Palpatine (och Vader) när Luke slår Vader för att få sin ilska att växa, för att skapa en återkopplingsslinga till Mörksidan.

  • Om en Jedi växer brukade använda sin raseri som en del av hans koppling till kraften, kan han förfördes till Mörksidan långsamt hela tiden och tror att han helt enkelt växer kraftigare i sin användning av kraften. Observera hur upprörd Luke är när han lägger den här strålande nedgången på Vader efter hotet att vända Leia till Mörksidan.

                            

"Din hat har gjort dig mäktig" sa Palpatine som Luke står över den besegrade Vader.

    
svaret ges 30.04.2014 01:45
31

Min förståelse är att det inte är döden som betyder så mycket.

Var och en av Vader och kejsaren plottade för att störta den andra, och var var och en fullt medveten om vad den andra var upptagen till. Varken var tillräckligt stark på egen hand (Vader för att han är skadad gods, kejsaren för att han är äldre än i prequelerna) eller inte ens kände sig säker på seger på egen hand, så de behövde hjälp: det är där Luke kommer in. Luke blir frågad att välja en sida: gå med Vader och störta kejsaren, eller gå med i kejsaren och störta Vader.

Baserat på denna resonemang antas att Luke redan har vänt innan han väljer en sida och dödar en. Han är redan som tjänar hans nya mästers vilja. Den faktiska vändpunkten var inte döden, det var Luke som gav sig till hat på grund av att kejsaren skämtade om (han trodde) misslyckades med Rebel-angrepp, eller att Vader skämtade om sin syster.

Beviset för denna resonemang kommer först från Vaders samtal med kejsaren i episod V (även om den blir starkare senare) och från regeln av två (som visserligen inte existerade när den ursprungliga trilogin gjordes, men som vi ses senare, det behövde inte). Låt oss titta på konversationen:

EMPEROR: The Force is strong with him. The son of Skywalker must not become a Jedi.
VADER: If he could be turned, he would become a powerful ally.
EMPEROR: Yes. Yes. He would be a great asset. Can it be done?

Det viktiga med detta är att enligt regeln om två, kan detta inte göras . Luke kan inte ansluta dem båda: Regelverket om två tillåter inte det. Så en av dem måste gå.

Vidare båda skulle vara medvetna om detta . Så även vid denna tidpunkt har båda redan accepterat att om Luke vänder, är en av dem rostat bröd. Från och med då är det bara en fråga om vilken sida han väljer, åtminstone så långt de är berörda.

Låt oss avsluta med ytterligare två stödjande citat; först från Vader i Episod 5:

You can destroy the Emperor. He has foreseen this. It is your destiny. Join me, and together we can rule the galaxy as father and son.

Och för det andra från Palpatine i Episod 6, avgörande som Lukas om att döda Vader:

Good! Your hate has made you powerful. Now, fulfill your destiny and take your father's place at my side!

Det verkar vara det slutgiltiga avgörande beviset. Det finns inget behov av att åberopa EU, ingen anledning att gå utöver den ursprungliga trilogin, allt finns i de två citat.

    
svaret ges 30.04.2014 01:43
16

Först kan vi tänka på hur Anakin föll till den mörka sidan.

Han var desperat att rädda sin fru, i sina försök att hålla Sidious levande (och använda sin kunskap) han hade förrått jediordningen och dödade Windu. Sidious hade varit hans vän sedan han anlände till Coruscant, han hade konfidens i honom tidigare (efter händelsen på Tatooine och när han hade dödat Dooku). Han hade gått utan återvändo med jedi, han kände att de höll honom tillbaka, det enda alternativet var att omfamna den mörka sidan i ett försök att rädda Padme. Det sista strået var när Padme övergav / förrådde honom (och fick Obi Wan att döda honom).

Låt oss gå vidare till tronrummet.

Luke trodde på upproret, han trodde också att Vader skulle kunna lösas.

Jag tror inte kejsaren någonsin planerat att hålla två lärlingar. Vader var mycket mindre kraftfull efter operationen, han ville ersätta honom med Luke som började visa verklig potential. För att göra detta skapade han en fälla.

Han läckte falsk information för att locka upproret till en all-out attack. Han hade för avsikt att krossa Lukes beslut i en snabb stoke genom att förstöra upproret framför ögonen och tvinga honom att morda sin egen pappa.

Om alla hade planerat skulle Luke ha blivit kvar med ingenting, upproret skulle ha krossats, hans vänner skulle ha varit döda och han skulle ha varit ansvarig för sin fars död (eller Vader skulle döda / korrumpera Leia) . Vilka alternativ skulle han ha? Han hade haft Sidious 'erbjudande - gå med honom och ta kontroll över imperiet ...

Självklart gick det inte att planera för Sidious!

    
svaret ges 30.04.2014 10:44
7

Faktum är att det ursprungliga skriptet planerade att förvandla Luke till den mörka sidan. Det var planerat att han sätter på Darths hjälm och fortsätter sitt "arbete". Du kan hitta en referens till detta "faktum" i en artikel om IO9 .

Even though Lucas really wanted a bright, upbeat ending, and he fought against killing off any major characters — even Yoda, for a long time — during one story session, Lucas pitched a really, really dark ending. In a nutshell, the scene with Vader and the Emperor unspools the way it does in the final film. Vader sacrifices himself to take out the Emperor, and then Luke helps Vader to take off his famous helmet. And then — Luke puts on Vader's helmet himself. In the transcript of the story session with Lucas and Kasdan, Lucas says: "Luke takes his mask off. The mask is the very last thing — and then Luke puts it on and says, 'Now I am Vader.' Surprise! The ultimate twist. 'Now I will go and kill the [Rebel] fleet and I will rule the universe.'" Kasdan immediately responded, "That's what I think should happen" — but Lucas didn't actually want to go that dark because "this is for kids."

    
svaret ges 30.04.2014 10:10
4

Från Imperiet slår tillbaka :

YODA
Run! Yes. A Jedi's strength flows from the Force. But beware of the dark side. Anger... fear... aggression. The dark side of the Force are they.
Easily they flow, quick to join you in a fight. If once you start down the dark path, forever will it dominate your destiny, consume you it will, as it did Obi-Wan's apprentice.

LUKE
Vader. Is the dark side stronger?

YODA
No... no... no. Quicker, easier, more seductive.

LUKE
But how am I to know the good side from the bad?

YODA
You will know. When you are calm, at peace. Passive. A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack.

LUKE
But tell me why I can't...

YODA
(interrupting)
No, no, there is no why. Nothing more will I teach you today.
Clear your mind of questions. Mmm. Mmmmmmmm.

Yoda försöker imponera på Luke att Jedi-sättet är att agera defensivt och aldrig låta känslor ta över och rusar in i en attack. Att göra det är ett steg mot kraftens mörka sida.

Kejsaren och Vader vet detta. Genom att gå till Luke för att låta hans känslor och ilska bli bättre av honom, tänker han locka honom till andra sidan. Istället väljer Luke Jediens väg och vägrar att döda sin far, vilket sparar honom (för nu) från att gå ner till vägen till den mörka sidan av våldet.

    
svaret ges 07.05.2014 05:28
3

Jag tror att den konsekventa sak som jag har märkt i filmerna (speciellt i Attack of the Clones och Empire Strikes Back) är tanken att för att besegra Dark Side måste du gå med i Dark Side. Både Dooku och Vader försöker locka Obi-Wan och Luke till Dark Side.

Det visar dig den inkonsekventa logiken som Lucas försöker skildra den mörka sidan (för att besegra det måste du gå med i den). Det enda sättet att det kan fungera är att dina känslor överväldigar din resonemang och ett stort incitament till att "ändarna motiverar sättet" att lösa konflikten.

Personligen tror jag inte att Jedi är bättre, vilket kanske inte är Lucas avsikt. De politiska undertonerna av demokrati och diktatur är helt enkelt en fråga om grad, inte en principiell åtskillnad.

    
svaret ges 01.05.2014 21:11
2

Luke sattes i en position där han var tvungen att vara hatlig och se hur mycket den mörka sidan verkligen kunde gynna vad Luke tyckte var bra. Kom ihåg, Palpatine med Anakin sa att det var bra en synvinkel. Anakins "goda" var kärlek till sin mor, och Amadala hans fru.

Därför är det intressant vad faktiskt får Lukas att nästan gå med i Dark Side. Luke var i stort sett på väg att dödas av Darth Vader, men då lägger Darth Vader honom i position att bli arg och säger: "du har en syster ... om du inte går med i den mörka sidan ... så kanske hon kommer ... "Luke använde den mörka sidan för att besegra sin far och förhindra en framtid där hans syster testades. Detta var tänkt att vara där han gick med. Detta beror på att han inser (eller åtminstone han borde tänka) att den mörka sidan skulle kunna användas som ett verktyg för gott.

Det är i det ögonblicket han slänger sin lampa och visar vad vi har sett att hans pappa inte gör det. Det är faktiskt vad många Jedi-mästare har sagt, vilket är att kontrollera dina känslor och acceptera saker som inte kan ändras. Det ses emellertid, särskilt med Anakin, att de kan få makten att kontrollera sina öden.

Dödande Vader eller Kejsaren skulle vara ett slut på en viss ondska. Det var nästan som om det kunde uppfattas som att förstöra en ondska och gå med i den mörka sidan för att representera sin egen bild av gott. Vilket naturligtvis skulle vara förvrängt av sig själv och bli ondskan. I Darth Vader och kejsaren ser vi antingen det onda vapnet eller den onda ledaren. Det skulle ge den här uppfattningen att han kunde ersätta en av dem och lägga in vad han tyckte var bra. I det här fallet var han mer uppmanad av sin pappa som var vapnet. Som i huvudsak gav denna uppfattning att så länge kejsaren var död, skulle vapnet kunna användas som ett verktyg för gott. Tvärtemot gjorde kejsaren den här bilden av sin far som den onda, och att så många av hans gode vänner dödades. Så väsentligt, genom att ersätta sin far som vapen, skulle han kunna styra vad som händer med människor. I slutändan inser Luke att de är alla ena i samma och blivit perverterade av den mörka sidan.

    
svaret ges 08.07.2014 04:51
1

Att hata och frukta skulle bli Lukas till Mörksidan. Med tanke på att Darth Vader är Lukas far, skulle Luke behöva hata honom mycket för att döda honom. Om han i stället väljer att förlåta honom och rädda sitt liv, det är den lätta sidan.

    
svaret ges 30.04.2014 01:23
1

Ett kraftkänsligt väsen är skadat av lust för kraft, kontroll och dominans. Att dö av rädsla, ilska eller andra själviska motiv är en väg till den mörka sidan.
Att förstöra dödsstjärnan var för att försvara sina vänner och andra oskyldiga fria människor, och därför skulle det vara mörksidigt att förstöra kejsaren för att ta över galaxen, vilket skulle döda Vader i hämnd. Även om det görs med de bästa avsikterna, är det fortfarande en mörksidig handling. Mercy är en lättsidig handling.
Självlös, inte självisk, det är skillnaden mellan ljus och mörk, mellan ondska och goda.

    
svaret ges 07.05.2014 18:03
1

Luke var i en no-win-situation. Han var inte mäktig nog för att besegra antingen Vader eller Kejsaren. Han var tvungen att välja den minsta av två onda. När kejsaren sa

Fulfill your destiny and take your father's place at my side!

han berättade för Lukas att omfamna maktens makt, döda sin far och bli den nya lärlingen eftersom det inte kommer att bli ett tre Sith Lord Empire - bara två. Hade Luke dött Vader, hade han blivit Palpatines lärling eller dödad med Sith Lightning.

Vader var kraftfullare än Luke och kunde ha besegrat honom. Men Vader önskade Lukas som sin egen lärling och Fars eget mörker hade äventyrats ( av den första duellen med Luke på Bespin ). Vader var också den "utvalda" och den enda personen som kunde besegra kejsaren och uppfylla profetian. Kejsare Palpatine och Darth Vader förlitade sig på sin Sith Clairvoyance för att planera Lukas förförelse. De båda såg Lukas som ett hot för att förstöra kejsaren. Varken mannen insåg att det som de verkligen såg var att Lukas vända Vader tillbaka till den "utvalda" genom medkänsla för att uppfylla profetin ( svår att se - alltid i gång är framtiden ).

Så att döden av att döda Vader inte skulle ha blivit Luke till Mörksidan ... Luke är i en ojämn situation skulle ha haft att välja Mörksidan för att hålla sig levande och döda Vader för att bli den lärling, eller hjälp Vader dödar kejsaren och blir lärling.

Luke valde att dö. Vader skruvade upp det för honom.

    
svaret ges 12.05.2014 21:41