How står emot alla gäller för en attack som behandlar två typer av (icke-kombinerad) skada?

Navigera dina svar
12

Resist allt gäller alla typer av skador (inklusive otypad skada), vilket minskar skadorna från resistbeloppet. Vad händer när en enda attack behandlar två olika skador? Ej kombinerad skada, som "1d6 brand och kall skada", men två separata skador, till exempel "1d6 brandskada plus 1d6 kallskada"?

Tänk på följande exempel:

En varelse med följande kraft ...

Rimehound Bite

Melee 1
Attack: +X vs AC
Hit: 1d12+6 damage plus 1d6 cold damage

... angriper en spelare som har Rimefire Plate som ger "resist 1 alla".

Reducerar Rimefire-plattan skadan med 1 eller med 2?

    
uppsättning Oblivious Sage 21.05.2013 16:33

3 svar

17

Rimefire Plate skulle bara förhindra 1 skada från Rimehound Bite.

Det handlar inte om resistens. Varje gång du tar skada reducerar Rimefire Plate den skada du tar med 1. Den verkliga frågan är då om Rimehound Bite behandlar skador en eller två gånger.

Från RC, p222-223:

Damage Rolls

When most attacks deal damage, they do so through a damage roll: a roll of dice to determine damage. Whenever a power or other effect requires a damage roll, it specifies which dice to roll and how many of them. For instance, an attack might indicate that it deals 2d8+4 damage on a hit. When a creature hits with that attack, roll 2 eight-sided dice and add 4 to determine how much damage it deals.

Modifiers to Damage Rolls

Many powers, feats, and other game features grant bonuses or penalties to damage rolls. A bonus to a damage roll is added to the damage roll as a whole, not to each die within it. ... If a creature has a bonus to damage rolls and uses such a power, the creature applies the bonus to every damage roll of that power.

Extra Damage

Many powers and other effects grant the ability to deal extra damage. Extra damage is always in addition to other damage and is of the same type or types as that damage, unless otherwise noted. ...

Example: Valenae the cleric might have an ability that causes her to deal 5 extra radiant damage to undead creatures. That ability means she deals 5 extra radiant damage whenever she deals damage to an undead creature.

Rimehound Bites otypade skada och kall skada är båda del av samma skada rulle . Närmare bestämt är 1d6 kallskador extra skada, en modifier till huvudskivan 1d12, precis som +6 är; annars skulle det också få en +6. Eftersom skadorna är en enda skada rulle, är resistanser och sårbarheter bara applicerade på den en gång, så Rimefire Plate motstår alla 1 enbart utlösande en gång .

Om du till exempel rullar en 6 på d12 och en 3 på d6, skulle Rimehound Bite hantera 15 skador på ett mål utan motstånd, 14 skador på ett mål i Rimefire Plate och 12 skador på ett mål med motstå köld 30. Anfallet skulle hantera 12 otypade skador och 3 kalla skador, men eftersom det är en del av samma skada rulle motstånd och sårbarhet bara appliceras en gång till hela 15 skador.

RAW vs RAI

För dem som inte är advokater är RAI Regler som avsett, hur (vi tror) konstruktörerna menade reglerna för att arbeta, medan RAW är Regler som skrivet, hur reglerna (som formulerad i boken / PDF / clandestine radioöverföring) faktiskt arbete. Generellt sett är det bättre att hålla fast vid RAW än att försöka läsa konstruktörens sinnen för att bestämma RAI, speciellt eftersom RAW vanligtvis reflekterar RAI (förutsatt att designers är behöriga talare av vilket språk boken är i). Ibland är RAW oklart och kan rimligen tolkas på flera sätt (som det är fallet här), och i sällsynta fall är RAW helt enkelt dumt och klart inte RAI . I dessa fall blir det nödvändigt för oss att försöka fakta av psionisk förmåga att avgöra vad RAI verkligen är. Eller vi kan, varför, vara logiska om det.

Så varför skulle vi misstänka att RAI faktiskt är för varje skadarulle som ska behandlas som en enda förekomst av skada, och har motstånd (särskilt motstå alla) appliceras på den en gång, även om den innehåller flera typer av skador ?

  • Det är enkelt . Det följer 4e konventionen att ha allmänna regler som kan överrullas av specifika spelelement efter behov. Det är mycket lättare att få reglerna att säga, "Resistans gäller för varje skada roll en gång", än att det är att tala om hur de separat gäller för & interagera med alla olika typ av skadan som berörs, och om det finns ett fall där motstånd verkligen gör måste gälla separat för varje skada typ, kan detta spelelement uttryckligen säga det.

  • Det är mindre arbete . Vad händer om en attack handlar om 3 olika typer av typad skada? Vilket är lättare, att applicera motstå alla en gång till summan, eller räkna ut hur motstå alla kombinationer med andra motstånd för varje typ av skada som berörs?

  • Det motstår alla mindre övermåttiga (och motstå alla är ganska darn starka redan). Tänk på en optimerad epic-tier ranger, en firesoul & stormsoul Genasi med Extra Manifestation, Double Manifestation och Shocking Flame feats, plus Radiant One epic öde. Varje meleeattack med CA behandlar en viss mängd otypad skada (det normala vapenskadorna från strömmen), plus brandskador (från Shocking Flame), viss blixtskada (igen från Shocking Flame) och lite brand- och strålskada (från Radiant One). Ska motstå alla 5 minska skadorna från denna attack med 5? Eller 20 ?

  • Det är hur de flesta tolkar det redan . Fråga bara officiellt WotC 4e Character Optimization-subforum , där du lägger till mer skada & fler skador är praktiskt taget det nationella tidsfördrivet. Eller ännu bättre, fråga officiella WotC 4e Regler Q & A-underforum .

    • Svar räddat från en tidigare fråga om detta ämne.

        
    svaret ges 21.05.2013 16:33
    2

    Svaret på detta är inte helt klart i reglerna som skrivet, eftersom "Resist All" inte klart definieras någonstans. DM måste tolka detta sällsynta och osannolika kantfall som de passar.

    Ett regler-som-skrivet svar på denna fråga kräver en tydlig definition av "Resist 1 All". Tyvärr är detta begrepp inte klart definierat någonstans i reglerna. Detta svar till en annan fråga på Resist All täcker detta problem väl.

    Den allmänna definitionen av Resist är klar. Enligt Regelkompendium s.224:

    Resistance means a creature takes less damage from a specific damage type.

    Men ett objekt som beviljar Resist All motsätter sig denna definition. Ja, motstå 5 Brand minskar otvivelaktigt all brandskada med 5, men motstår 5 Alla minskar all skada , eller alla skador typ ? Den allmänna regeln om Resist hjälper oss inte att förstå Resist All.

    I det här tvetydiga, sällsynta och osannolika fallet (med en särskild kraft mot en viss rustning och dödande över en skada), ger reglerna som skrivet bara inte tillräckligt med information, och DM måste tolka reglerna och göra sin egen dom i detta fall .

    Tolkning 1: Motstå all skada

    Om du motstår all skada, tar du helt enkelt mindre skada varje gång du tar skada, oavsett typ. Hänvisningar till "motstå all skada" förekommer i hela reglerna. Regler Kompendium s.225:

    Similarly, if a creature has resist 5 cold and then gains resist 2 to all damage, the creature still has resist 5 cold, not resist 7 cold.

    Förstört tillstånd:

    The creature has resist 20 to all damage.

    Från dessa exempel vet vi definitivt att man kan ha motstånd mot "all skada", trots den allmänna regeln om Resist-egenskapen som säger att den bara stannar en viss namngiven typ. För att motstå all skada måste du, enligt definition, också motstå otypad vapenskada, vilket uttryckligen inte är en typ enligt Regler Compendium s. 223:

    If the power doesn't specify a damage type, the damage has no type. Most weapon attack powers deal damage that has no type.

    Tolkning 2: Motstå alla typer

    Det finns emellertid inget likvärdigt prejudikat som otvetydigt visar att någon är resistent mot alla element (men inte otypad vapenskada). Trots den allmänna regeln som Resist bara hindrar typer finns det tydliga prejudikat som visar att Resist applicerar på alla skador. Det enda argumentet här är att tolka "Resist 1 All" som "Resist 1 All Types", som, trots att DM kan styra det, inte stöds starkt av befintliga regler.

    En eller två skador?

    Under "motstå all skada" tolkning är det mest sannolika fallet att det motstår 1 skada . Regler Kompendium s.222:

    When a typical attack hits a target, the attack deals damage to it, reducing the target's hit points. Each attack specifies how much damage it deals, if any ... Damage is almost always instantaneous.

    Och, som angivet ovan, utlöser motståndet när du tar skada. Ja, står det "från en specifik skada typen", men enligt principen om specifika åsido allmänna, motstå alla resist alla skada, inte en specifik typ. Det utlöser därför inte varje gång du tar ett annat element, men varje gång du tar skada.

    Tolkningen "motstå alla typer" tvingar oss emellertid att fråga om standardmotståndstriggar per skada eller per typ. Regeln som ovan säger att det triggar när du tar skada av den typen. Jag tycker att när du tar skada på två typer som du motstår, bör motståndet gälla för båda; Det finns ingen uttrycklig gräns för ett motstånd. (Det skulle naturligtvis vara annorlunda om du sa "5 brand och kyla", en kombinerad skador typ, men här tar du x eld och x kall och medan du bara tar en bit av momentan skada, utspelar motståndet < em> när du tar den typen av skada , och du tog två typer.)

    Därför skulle du troligtvis stå emot 2 skador under en "tolka alla typer" -tolkning, men det är självklart redan högt upp till DM: s tolkning.

    Sammanfattning

    Det finns inget tydligt regler-som-skrivet svar i det här fallet, varför de flesta svaren på den här frågan faller tillbaka till regler som avsedda eller gemenskapsinterpretation.

    Betydelsen av Resist 1 All är tvetydig och kan innebära antingen Resist 1 All Types eller Resist 1 All Damage, men det finns flera prejudikat för Resist All Damage och ingen för att motstå alla typer.

    Den mest troliga tolkningen av denna tvetydiga situation som kräver DM-bedömning är därför att du motstår all skada, och bara motstå 1 skada per attack oavsett typ.

        
    svaret ges 18.07.2018 14:42
    -2

    Rimefire Plate skulle minska Rimehound Bite skada med 2 eller 1 för varje typ.

    RAW

    Resistance: Resistance means a creature takes less damage from a specific damage type.

    Resistance, Against Combined Damage Types: A creature's resistance is ineffective against combined damage types unless the creature has resistance to each of the damage types, and then only the weakest of the resistances applies. Example: A creature has resist 10 lightning and resist 5 thunder, and an attack deals 15 lightning and thunder damage to it. The creature takes 10 lightning and thunder damage.

    Resistance, Not Cumulative: Resistances against the same damage type are not cumulative. Only the highest resistance applies. Example: If a creature has resist 5 cold and then gains resist 10 cold, it now has resist 10 cold, not resist 15 cold.

    Damage Type: Powers and other effects often deal specific types of damage. ... Most weapon attack powers deal damage that has no type. It is simply physical damage.

    Nyckelordet här är "skada typ". Resistent staplas inte mot samma skada typ . Kombinerade skadetyp skiljer sig emellertid från flera skador, som skrivet :

    Fell Court Hellmage, Infernal Bolt (MV:TNV p.51)
    Hit: 1d8 + 3 fire and radiant damage.

    versus:

    Sunsearer, Sunstrike (The Plane Below, p.139)
    1d6+3 fire damage plus 1d6+3 radiant damage.

    Regeln om kombinerad skada typ anger vad som händer med X brand och strålskada , men anger inte vad som händer om X brandskador och / plus X strålskada .

    Så vad händer? Vi faller tillbaka till den allmänna regeln: Motstånd betyder att en varelse tar mindre skada från en specifik skada typ . Regeln om icke kumulativa motstånd gäller inte för skadorulle, som skrivet.

    Och vi har två skador i fall vid sunsearer (i en skada roll).

    Om du har brand- eller kallmotstånd, tillämpar du självständigt din resistenta mot varje skada typ . Ditt brandmotstånd hjälper dig inte att motstå kall skada, även om det är en skada och vice versa.

    Om du har brand- och kallmotstånd, appliceras de fortfarande oberoende. Om du har brand- och kallmotstånd från samma källa, är de fortfarande två olika motstånd, och används fortfarande oberoende.

    De nya motståndsreglerna ändrar inte denna mekaniker. Det förtydligar bara hur du applicerar motstånd mot kombinerad skada typ, men bara när du stöter på dem. Det finns inga regler som gör att motståndet är tillämpligt annorlunda än specifika motstånd.

    RAI

    Samtidigt som man använder resistans en gång för varje skada, ser rollen ut som en enkel väg ut, den kollapsar när den står inför något annat än ett enkelt motstånd.

    Låt oss säga ett angreppshandlingar 10 brandskador och 8 kalla skador . Om målet har både motstå 6 brand och motstå 5 kall , måste du bestämma vad du ska göra.

    Om du säger att det högre gäller, vad händer när skadan är 1 brandskada och 17 kallskador ?

    • Står du mot resist 6 eld och säger att 5 punkt av brandmotstånd blöder ut i den kalla skada?
    • Säger du högst 1 brandmotstånd, så att köldresistens 5 nu är högre?

    Om du säger det lägsta gäller igen, vad händer när skadan är 17 brandskador och 1 kallskada ?

    • Står du genom att motstå 5 kyla, förvirra den med 18 brand och kall skada ?
    • Säger du högst 1 kallmotstånd? Det är lättare att ge upp och beräkna dem självständigt.

    Om du säger att båda motstånden gäller, vad händer när du har 10 brandskador + 8 kall skada + 2 brand och kall skada ? Du måste ta högt eller ta lågt för båda motstånden, vilket leder till samma problem.

    Om du fortfarande inte är övertygad, har många spöken som varelser Resist insubstantial; Sårbar 5 psykisk . Hur kommer du att tillämpa obetydligt motstånd när det behandlas otryckt och psykisk skada i ett slag? Vad händer om en annan varelse gav det lite blandat motstånd? (Det hände i mitt spel)

    Dessutom kan vissa svar indirekt uppmuntra att använda whetstone för att kringgå motstånd, eller att motstånd kan öka mottagen skada eller göra det svårt att bestämma vilken typ av skada som målet har fått (en viss effekt utlöses endast av en specifik skada typ).

    Genom att beräkna immuniteter, resistanser och sårbarheter oberoende av varje skada, behåller du dig sanity och får trovärdigt resultat.

        
    svaret ges 20.05.2014 10:07

    Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

    My elvattenbrytare med 240v bruten igen är det något fel med strömbrytaren? Can kefir valle kylas innan den används för att jäsa andra livsmedel?