Assume R + L = J är sann. Hur kan det någonsin bevisas i Westeros ögon? [duplicera]

Navigera dina svar
12

Så låt oss anta att den relativt tvetydiga Tower of Joy-scenen i säsong 6 bekräftar att Jon verkligen är

Lyanna Stark's child, sired by Rhaegar Targaryan.

I det här fallet, med tanke på den nuvarande situationen i Westeros från och med säsong 7 (eller i bok 5 + släppt kapitel 6 i bok 6), får det här bevisas i herrarnas, damernas och commoners ögon av Westeros?

Det verkar som om det är omöjligt att bevisa att Eddard Stark är död, Howland Reed verkar ha försvunnit från Planetos ansikte, och någon annan som levde vid den tiden med den kunskapen verkar vara död och borta. SELV OM Howland Reed lyckas krypa ur träverket för att bekräfta Bran / 3-eyed Ravens påstående (förutsatt att han ens gör det påståendet) om Jons äkta arv, talar vi fortfarande om ordet på två relativt okända (utanför Norr) Westerosi adelsmän.

Det enda sättet jag kan se att "bevisa" någonting är om Jon slutar rida en drake. Men även då skulle det, förutom de teoretiska påståenden från Howland Reed och Bran Stark, vara tillräckligt för att bevisa att Jon Snow faktiskt är Jon Targaryan (förutsatt att R och L egentligen blev gift och antar att äktenskapet är ens erkänt i ögonen på Westeros sedan polygami ses väldigt mycket på ...)?

Jag letar efter teorier eller spekulationer baserade på böcker, tv-serier eller historiska händelser som slutar med Westeros folk, och accepterar att Jon Snow antingen är:

  • Fortfarande en bastard av olika arv, eller

  • En legitim Targaryan, och truborn arving av Rhaegar Targaryan.

    • Redigera för att förklara första dupe:

    Jag frågar inte vem vet, jag frågar: Hur bevisar du det för alla i de 7 kungarna?

    Redigera baserat på S7E05:

    På den plats där Sam bestämmer att han har haft den med den dumma Citadel, läser Gilly en gammal rekord av Rhaegar Targaryan som får en ogiltigförklaring av sitt äktenskap med Elia Martell och om sitt återbrott till ... Lyanna Stark? / strong>

    Antag att detta är sant, och förutsatt att Jon Snow verkligen är deras avkomma, så är han verkligen en sannfödd Targaryan. Nu när det gäller hur man bevisar det, uppenbarligen skulle den här rekordet vara till nytta när man försöker göra det ...

    Redigera för att förklara andra dupe:

    Det här ligner mycket på Finns det något konkret bevis på Jon Snows släktskap? . Jag frågar emellertid hur det skulle bevisas, antingen med konkreta bevis eller genom proklamation eller genom någon annan strategi som jag inte hade tänkt på, i Westeros ögon . Med andra ord, med bevis eller inget bevis, hur är Westeros (nobles + commoners) människor övertygade om denna sanning? Jag accepterar att denna fråga är relaterad och borde vara kopplad, men jag tror inte att det är en dubblett.

        
    uppsättning Lord Praxis 11.08.2017 18:46

    4 svar

    10

    Från och med säsong 7, episod 5, Eastwatch sättet att bevisa lägger till (som du har vederbörligen noterat).

  • Howland Reed, som är närvarande vid Glädje Tower, har först taget reda på vad som skett. Beviset är att han är väl respekterad ädel herre och har ingen anledning att ljuga om sådana saker som han var på motsatta sidan av Targaryens under upproret.
  • Brandon Stark har en "green-viewer" vision där han har fastställt denna information. Beviset är lite hårdare här som magi kommer att ses på med viss viss skepsis. Men om Bran kan bevisa att han känner till andra saker (till exempel "Chaos är en stege) att han inte skulle veta något annat, kan folk troligen tro på honom.
  • High Septon Maynard utfärdade en ogiltigförklaring av Prince Rhaegars äktenskap. Medan vi inte vet 100%, men det betyder det att han gifte sig med Lyanna Stark, pekar alla pilar i rätt riktning. Detta är avgörande eftersom det inte var bara någon gammal Septon, men The High Septon ! Detta låter den religiösa myndigheten få Jon att vara en legitim Targaryen. Trots att Baelors sept blev förstört, är de sju troen fortfarande den dominerande religionen i Westeros. Cersei kanske inte vill höra det, men många herrar och vanligt folk kommer att ta rekordet på allvar.
  • Jon är "drakänslig" . Jag tror att vi såg lite i S7E5, när Daenerys återvänder till Dragonstone och Jon når ut till Drogon. Det här är mer spekulativt än resten på den här tiden, men verkar som om det kommer att panorera. Det är allmänt accepterat att du behöver blod av gamla Valyria (dvs Targaryen) för att få denna affinitet med drakar.

    • Allt detta kombineras sannolikt övertygar tillräckligt av Westeros herrar för att i slutändan tro på Jons krav ... och om inte Jons sida har drakar ...

        
    svaret ges 14.08.2017 19:34
    7

    Väl historia skrivs av vinnaren så "folket" kommer att acceptera vad de får höra. De har ingen makt och ingen anledning att inte acceptera det.

    När det gäller "hur man bevisar det" ljuger de. Jon säger att Ned berättade för honom innan han lämnade väggen, och Jon nämnde det inte för någon efter det av mycket bra skäl (det är en dödsdom) och Dany ligger och säger att hennes bror berättade för henne och Varys ljuger om det, säger den information han har satt på i åratal.

    Så de skulle ha tre personer med bekräftande berättelser, som har varit part i samma hemlighet.

        
    svaret ges 11.08.2017 19:10
    5
    Targaryens eller deras bastards är det enda folket i inspelad Westerosi-historia som kan tama drakar. Om Daenerys dyker upp och en eller båda hennes drakar tar omedelbar likhet med Jon, är Westeros folk högst sannolikt att se det som ett bevis på att han är en äkta gud Targaryen. Lägg till Howland Reeds vittnesmål och Bran's spooky voodoo, och det kan vara tillräckligt för många.

    Det vilda kortet i allt detta är Wylla, kvinnan i Starfall som hävdar att han är Jon Snows wetnurse och / eller mor. Det är högst osannolikt att Ned kunde ha åkt med en hungrig bebis hela vägen från Glädje Tower till Starfell utan att mata det, eller att Lyanna födde sig själv. Berättelsen i hans GoT-kapitel säger bara att två från kampen rida bort från glädje-tornet.

    They had been seven against three, yet only two had lived to ride away; Eddard Stark himself and the little crannogman, Howland Reed

    När vi antar det var ett smart sätt att dölja det faktum att en baby var med dem som inte var i kampen, kanske en kvinna var också.

    Det riktigt vilda kortet är Ashara Dayne, som också är Jonas mor. Efter Ned besökte Starfell med Jon, begick hon självmord genom att kasta sig in i havet. Hennes kropp har aldrig återställts, och alla X-Men-fans kan berätta vad det innebär för hennes sannolikhet att de fortfarande lever.

    Och helvete, för allt vi vet, lämnade Rhaegar lite skriftlig rekord bakom det som Howland har hållit på. Kanske insåg han att fadern ett barn i fullständig hemlighet inte kunde vara bra för sin framtid, och lämnade en del dokumentation.

    Många av detta svar är spekulation, men det är naturen hos frågan jag är rädd för.

        
    svaret ges 12.08.2017 03:38
    0

    Lämna bort den realpolitiska strategin ...

    Om Rhaegar gifte sig med Lyanna var vissa Septon närvarande. Vi känner inte till Septons öde, men han skulle ge starka bekräftelser till Reed om äktenskapet, eventuellt födelsen men ...

    Om vi antar att Septon inte var runt för födseln finns det fortfarande damer, maids, wetnurse (s) och Howland Reed (igen) med kunskap om situationen.

    Om tillräckligt många av dem bekräftar och / eller lämnar något testamente som är tillåtet i Westerosi-lagen, så har du minst lika mycket bevis som moderna arvsfordringar har när de ursprungliga titlarna saknas.

        
    svaret ges 12.08.2017 02:43

    Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

    Vad är skillnaden mellan SMOH och SFOH? Var kan jag hitta exakt information om bränsleeffektiviteten hos Airbus vs Boeing-planen?