Var det några fängelser eller någon typ av fängelsecentra i Middle earth eller Tolkiens legendarium

10

Det verkar som att de dåliga killarna antingen var förbannade, dödade eller bara sprang vilda och orsakade problem tills de var "behandlade". Var det några fängelser i Tolkiens legendarium?

    
uppsättning Morgan 29.04.2014 02:35

3 svar

10

Shire har Shirriffs och hade Lockholes under Scouring, men det är något av ett undantag som är ett mer "modernt" samhälle. Utan tvekan har andra "moderna" delar av Middle-earth en liknande inställning; Dale och Lake-town kommer ihåg, även om jag inte är medveten om några bevis.

Vi vet också att Thranduil behöll fångar (från hans folks behandling av Thorins företag och Gollum), och det skulle säkert vara samma sak för andra liknande Elven-kulturer (men detta kan vara ett farligt antagande: se vidare nedan).

Resten av medeljorden skulle utan tvivel ha en mer primitiv rättvisa, eftersom det förefaller att det är mer antika världen känner. Tänk Hamurrabi snarare än Kings Justice gör rundorna.

Det finns ett intressant fall i legenderna i den första åldern som visar på hur primitiv även High-elven rättvisa kan vara. Den mörka elven Eol, efter förgiftning och dödande kung av Gondolins syster, togs för kungen och dömdes för att kastas av en klippa:

Therefore when Eol was brought before Turgon he found no mercy; and they led him forth to the Caragdur, a precipice of black rock upon the north side of the hill of Gondolin, there to cast him down from the sheer walls of the city ..... Then they cast Eol over the Caragdur, and so he ended, and to all in Gondolin it seemed just.

Inga överklaganden, inga nackdelar, bara omedelbart drogs och kastas från kanten. Och det här är ett av de mest civiliserade, "klokaste" samhällen som Middle-earth har känt.

    
svaret ges 29.04.2014 03:02
7

Mellersta jorden värdar olika fängelser, med de flesta fästningar och städer som har en.

Det finns stor betydelse för förekomsten av fängelser / lockholes / dungeons i Middle-earth. De har nämnts i hela arbetet med att människor fängslats av olika skäl av människor med många olika relationer. Nedan finns en lista över fängelser som har nämnts.

skogsmark

En av de tidigaste uppgifterna om fängelser i Tolkiens publicerade verk kommer från The Hobbit, när Thorin och hans företag reser genom Mirkwood, de fångas av Woodland Elves och fängslade.

The king’s cave was his palace, and the strong place of his treasure, and the fortress of his people against their enemies. It was also the dungeon of his prisoners. So to the cave they dragged Thorin — not too gently, for they did not love dwarves, and thought he was an enemy.
The Hobbit - Chapter VIII: Flies and Spiders

“It is a crime to wander in my realm without leave. Do you forget that you were in my kingdom, using the road that my people made? Did you not three timespursue and trouble my people in the forest and rouse the spiders with your riot and clamour? After all the disturbance you have made I have a right to know what brings you here, and if you will not tell me now, I will keep you all in prison until you havelearned sense and manners!”
ibid. - Chapter 9: Barrels out of Bond

Dungeons dungeons nämns igen i Ringens Herre, när Gandalf nämner Gollums fängelse i fängelsehålorna.

The Wood-elves have him in prison, but they treat him with such kindness as they can find in their wise hearts.’
Fellowship of the Ring - Book 1, Chapter II: Shadow of the Past

The Goblin King

Goblin King (och andra Goblins) var kända för att hålla fångar och slavar att arbeta för dem.

Hammers, axes, swords, daggers, pickaxes, tongs, and also instruments of torture, they make very well, or get other people to make to their design, prisoners and slaves that have to work till they die for want of air and light.
The Hobbit - Chapter IV: Over Hill and Under Hill

Dol Guldur

Necromancer (Sauron) var känd för att hålla fångar. En berömd fånge var fadern till Thorin, Thrain. Vem fångades efter att han fått kartan till Erebor av sin far, Thror.

“Your grandfather,” said the wizard slowly and grimly, “gave the map to his son for safety before he went to the mines of Moria. Your father went away to try his luck with the map after your grandfather was killed; and lots of adventures of a most unpleasant sort he had, but he never got near the Mountain. How he got there I don’t know, but I found him a prisoner in the dungeons of the Necromancer."
The Hobbit - Chapter I: An Unexpected Party

Riven

Pippin, antingen från kunskap om det senaste hemliga huset öster om havet eller från shireen, hotade elrond med stalking företaget om inte fängslade i rivendell eller skickas hem i en säck.

‘Then, Master Elrond, you will have to lock me in prison, or send me home tied in a sack,’ said Pippin.‘For otherwise I shall follow the Company.’
The Fellowship of the Ring - Book 2, Chapter III: The Ring goes South

Meduseld

Theodens gyllene hall var känd för att få fängelser, eftersom Éomer skickades där efter att ha olyckat order och hotat Grímas liv:

‘Much,’ said Gandalf. ‘But first send for Éomer. Do I not guess rightly that you hold him prisoner, by the counsel of Gríma, of him that all save you name the Wormtongue?’ ‘It is true,’ said Théoden. ‘He had rebelled against my commands, and threatened death to Gríma in my hall.’

Isengard

Det sägs i The Tow Towers, där det en gång hade stått ett stort torn, hade Saruman omformat det i efterliknande av det mörka tornet och bland annat tillagt ett fängelse.

But Saruman had slowly shaped it to his shifting purposes, and made it better, as he thought, being deceived –for all those arts and subtle devices, for which he forsook his former wisdom, and which fondly he imagined were his own, came but from Mordor; so that what he made was naught, only a little copy, a child’s model or a slave’s flattery, of that vast fortress, armoury, prison, furnace of great power, Barad-dûr, the Dark Tower, which suffered no rival, and laughed at flattery, biding its time, secure in its pride and its immeasurable strength.

Barad-dûr

Strax efter att ha kommit från Shelob görs en anteckning av berättaren att Sauron skulle skicka sina fångar till henne, när han inte längre använde dem.

If now and again Shelob caught them to stay her appetite, she was welcome: he could spare them. And sometimes as a man may cast a dainty to his cat (his cat he calls her, but she owns him not) Sauron would send her prisoners that he had no better uses for: he would have them driven to her hole, and report brought back to him of the play she made.
The Two Towers - Book 4, Chapter IX: Shelob's Lair

A brief vision he had of swirling cloud, and in the midst of it towers and battlements, tall as hills, founded upon a mighty mountain-throne above immeasurable pits; great courts and dungeons, eyeless prisons sheer as cliffs, and gaping gates of steel and adamant: and then all passed.
The Return of the King - Book 6, Chapter III: Mount Doom

Michael Delving (Tack till Saruman)

Efter att ha återvänt till Shire finner de fyra Hobbits att det inte är riktigt hur de lämnade den. När Saruman har satt upp ett fängelse i Michael Delving för de olydiga hobbitsna. Vi vet också att Hobbitsna hade Shirrifs, som fungerade som polis och skulle arrestera människor.

And then there’s the Lockholes, as they call ’em: the old storage-tunnels at Michel Delving that they’ve made into prisons for those as stand up to them.
ibid. - Book 6, Chapter VIII: Scouring of the Shire.

Jag har arbetat med det här ganska länge, så jag kommer att lämna den med bara info från TH och LotR för nu och lägga till mer senare.

    
svaret ges 08.05.2018 15:55
2

Väl valaren höll domarna i Aman den välsignade riket på plats som kallas: Mahanaxar The Ring of Doom där dom dömde brottmålen och höll ofta råd. Vi är också berättade att efter spektakulära slag av makten (vilka ekon som upplevdes av elverna i Cuivienen hundratals mil bort som stora ljus- och jordbävningsflampar) som Morgoth fängdes i Mandos Halls (även kedjad av den mycket speciella, gjord för det här ändamålet Angainor, kedjan gjord av Aule, tydligen magisk).

När någon är fängslad i hallen i väntan finns det ingen flykt (för dem som inte känner till Malls hallar är en plats för de dödas andar av alla raser, men dödliga blir där bara under ospecificerad tid tills de lämnar permanent till vilket öde som väntar på dem, det är också bostadsplatsen för Vala Namo, även kallad Mandos, som uppenbarligen har en semi-materiell plats i Aman i Valinors land, där alla andra styrkor har sina fysiska bostäder, men Mandalls Halls uppträder i samtidigt som andlig och de växer över tiden, möjligen finns det en anslutning till den osedda andan eller skuggvärlden, andra lagret av verklighet förutom den synliga världen, ett plan där wraiths och andar existerar och strömmar fritt, liksom det finns vissa saker som är infödda till det , tecken och former som är gömda för oss "," saker i världar som är osynliga för dödliga män ") ändå återvända till ämnet.

Vi vet att Elvenkings Halls i Mirkwood inte bara var ett högborg, tillflykt till alverna, förvaringen, statskassan och kungliga palatset, men också fängelse för fångar (och att lägga till något, oroa dig inte om du någonsin kommer till detta elva fängelse, älvor behandlar även sina största fiender väldigt anständigt när de fångar dem :) :)), andra fängelsemöjligheter är naturligtvis de stora fästningarna i fienden, Dol Guldur och Barad-dur (ingen någonsin flydde Barad-dur, om de inte släpptes med avsikt eller till sista resa på dödsdom i Shelobs Lair) och det finns naturligtvis kända Angband Iron of Hells, där tusentals slavar utför hårt arbete, eftersom du kan summera dessa platser knappast har någonting gemensamt med "rättvisa" eller "lag verkställighet ", såvida inte deras mästare vrider sig. Vi vet också att Eomer var fängslad i Edoras för att hota Grima, kungens rådgivare, med död i kungens närvaro (så det måste ha funnits en fängelse eller något liknande i staden, kanske även i Meduseld själv), det är också rimligt att anta att andra städer eller fästen i olika folk skulle ha utrymmen för att hålla fängslade brottslingar. När det gäller den allmänna brottsbekämpningen i Middle Eaeth, som är en annan fråga helt och hållet, vet vi att efterlysna brottslingar kan få ett pris på huvudet, de bedöms antingen av lokala kungar eller andra myndigheter (som stora sammankomster bland människor, så kallade moots like men of Brethil gjorde).

    
svaret ges 19.05.2014 20:11