Are tyska, japanska och kinesiska företag kan inte bygga flygplansmotorer på egen hand?

24

Såvitt jag vet kan endast 4 länder bygga flygplansmotorer på egen hand:

  • USA {GE, P & W}
  • Ryssland {Klimov, NPO Saturn}
  • Frankrike {Safran}
  • Storbritannien {Rolls-Royce}
  • Alla andra länder använder jetmotorer köpt från företag i dessa 4 länder.

    • Är det sant?

    • Är tyska, japanska och kinesiska företag inte självbyggda flygplansmotorer?

    • Varför är byggmotorer så tuffa för företag från andra länder?

    uppsättning ymb1 23.03.2018 08:07

    7 svar

    53

    Well Rolls Royce designar och bygger jetmotorer i Tyskland med sin RR Deutschland-division. Rolls Royce Deutschland är ett dotterbolag till Rolls Royce och är ett samarbete mellan RR och BMW.

    Shenyang Aerospace Corporation och Aero Engine Corporation i Kina är homegrown kinesiska jetmotortillverkare. De namnges till stor del för tillverkning av kopior av ryska militära jetmotorer för PLAAF-behov, men tillverkar nu egna konstruktioner för militära och civila applikationer .

    Japans Aero Engine Corp är ett partnerskap mellan Rolls Royce och flera japanska industriella kraftverk, framför allt Mitsubishi Heavy Industries, som har börjat utveckla en rad små och medelstora höga bypass turbofanmotorer för regionala flygplaners användning.

    Medan en strålmotors grunder är ganska väl förstådda - det är trots allt bara en Brayton Cycle gasturbin - detaljerna i design och tillverkning av moderna högeffektiva jetmotorer kräver en hel del teknisk talang och kapital för att uppnå. Ett nytt motorprogram tar ofta längre tid, och är dyrare än flygplanet som det är konstruerat för att driva. Troligtvis kommer många entreprenörer och potentiella OEM-användare att avskräckas av detta eftersom alla förbättringar som de sannolikt kan erbjuda kan antingen köpas av en befintlig motor OEM, t.ex. Pratt och Whitney etc. eller helt enkelt krossas av skalfördelar.

        
    svaret ges 23.03.2018 08:47
    47

    Det här är en intressant fråga, men jag tycker också att det är fel fråga.

    För det första, även om de täta och komplexa relationerna mellan regeringar och rymdföretag är , är det inte nationer som bygger jetmotorer, men rymdföretag .

    Flygteknik och tillverkningsteknik stannar inte vid nationella gränser, särskilt inte när det ligger inom ett stort multinationellt företag.

    Så jag tror att du borde ställa frågor om varför tillverkare av jetmotorer gör sin produktion.

    För det andra borde frågan om varför de inte , inte om de kan .

    Att en nation (eller ett företag) inte gör något betyder inte nödvändigtvis att den inte kan.

    Det kan också vara ekonomiskt föredraget, praktiskt fördelaktigt eller till och med politiskt lämpligt att inte.

    När det gäller byggmotorer är det en kombination av dessa; säkert när det gäller byggmotorer i EU-länder, där intressen och projekt är bundna i snäva och komplexa avtal, är det alla tre.

    Du kan lika väl fråga varför länder i EU inte kan bygga bilar på egen hand, eftersom de nästan alla använder delar som tillverkas i andra EU-länder.

    Ibland gör även samma delar flera gränsöverskridande resor för olika stadier av tillverkningsprocessen.

    Detta beror inte på att de inte kan göra vevaxlar eller vad som helst i Frankrike eller Tyskland, men för att det passar dem att göra det annars.

    Jag tvivlar inte alls på att om Kina skulle behöva producera egna jetmotorer utan att använda utländsk industri, kunde det och skulle. Till dess måste det dock inte.

        
    svaret ges 23.03.2018 11:21
    18

    Vad de inte kan bygga är en gasturbin som är konkurrenskraftig mot befintliga motorer från företag som har utvecklat dem i årtionden.

    Kina har ett strategiskt intresse för att utveckla militära gasturbinmotorer. Just nu är de helt beroende av Ryssland. Om de två nationerna har fallit ut, som de tidigare har, kan PLA: s flygvapen vara i någon fara om deras primära källa för motorer är avskuren.

    Japan och Tyskland har ingen riktig anledning att komma in på marknaden för flygmotorer, även om Japan tillverkar mindre gasturbiner med licens från RR, P & W och GE. Båda nationerna är på goda villkor med flera motortillverkare i flera länder, så deras militära motorkälla är mycket osannolikt att bli avskurna på grund av politiska skäl. När det gäller kommersiella gasturbiner kan ingen nation rättfärdiga de stora medel som krävs för att föra en konkurrenskraftig flygplansmotor.

    Marknaden för gasturbin är ganska mogen och hård konkurrensutsatt. Att bygga en turbofan som kan konkurrera med befintliga produkter i storlek, vikt, kapacitet och speciellt bränsleförbrukningen kräver den kumulativa erfarenheten från de senaste 70 åren. En sådan ansträngning behöver den typ av kunskap som du bara inte kan hämta i en internetsökning, eftersom de organisationer som gör de bästa motorerna skyddar sina konstruktioner väldigt noggrant.

    Eftersom marknaden är både mogen och mycket konkurrenskraftig är vinstmarginalerna inte så höga att ett nytt bolag skulle kunna inrättas för att göra gasturbinmotorer och förväntar sig att visa tillräckligt med vinst för att kompensera den stora utgiften. Det skulle ta decennier av dyr utveckling bara för att försöka matcha vad de nuvarande producenterna gör, och de sitter inte bara på sina laureller. P & W försöker att träna kinks i en utrustad turbofan som lovar att vara effektivare än nuvarande, och GE har just gjort de första flygningarna med GE9X, en enorm motor för att driva 777X som kommer ut på några år.

    Den här konkurrenskraften gäller också för militära motorer, eftersom ett bättre förhållande mellan vikt och vikt betyder ett bättre flygplan, medan en effektivare motor betyder större räckvidd och mindre tankning. Om du vill bygga dina egna militära gasturbiner, har du bäst försökt att de är i närheten av en eventuell motståndares motorer, eller du kommer att ha en särskild nackdel. Den homegrownmotorn är inte särskilt användbar om flygplanen som den driver, fortsätter att skötas på grund av sämre prestanda.

    Så, om inte en nation har en strategisk anledning att komma in i det här svåra tekniska området (som Kina gör), är det bara inte värt kostnaden när du kan köpa toppmoderna motorer som redan är fullt utvecklade, från en tillförlitlig källa .

        
    svaret ges 23.03.2018 09:29
    6
    • Varför är byggmotorer så tuffa för andra länder?

    Ukraina tillverkar även jet- och heli-motorer:

    länk
    länk

        
    svaret ges 23.03.2018 16:13
    5

    Why is building jet engines so tough for other countries?

    Militära exportregler hindrar amerikanska företag och företag som är belägna inom länder som är anknutna till USA från att exportera eller dela motorerna själva och tekniken för att designa och tillverka dem.

    spionage begått av andra länder i försök att erhålla motorer, mönster och annan information har resulterat i domar så länge som 2016:

    The conviction of Man is the latest development in an ongoing saga of corporate espionage between the U.S. and China. Experts say spying has played a role in China's strategy to modernize the country in recent decades. The illicit acquisition of technology has helped China accelerate the process, bypassing problems that would otherwise require years of research and development to resolve, according to analysts.

    ...

    Boosting jet engine capabilities has long been a priority for China as it seeks to increase its military clout. The most recent five-year development plan for the country identifies domestic development and production of engines and planes as a major goal.

    But it's a difficult area to master, forcing China to rely heavily on importing technology. Over the last four years, engines accounted for 30% of all its imports, according to the Stockholm International Peace Research Institute.

    Det är lätt att bygga enkla jetmotormodeller, men den högpresterande högtryckskombinationen som används i moderna militära flygplan - och till och med kommersiella flygplan - kombinerar väl skyddade hemligheter med statligt skydd för att förhindra att andra länder får dem antingen genom deras egen design och utveckling eller import.

        
    svaret ges 23.03.2018 13:51
    1

    Jetmotorer är komplexa system som kräver mycket kunskap inom olika områden (aerodynamik, metallurgi, avancerad tillverkningsteknik). I synnerhet fungerar turbin- och kompressorbladet i kanterna av vad som är fysiskt möjligt.

    Även för ett erfaret företag som Pratt & Whitney, utveckla ett nytt fighter powerplant kostnader i en miljard dollar. Att skapa en ny jetmotortillverkare och göra den konkurrenskraftig är sannolikt en mycket större investering än det, och ett stort engagemang även för stora länder. Så det finns en kostnads / nytta analys: är den strategiska fördelen att ha en nationell källa till jetmotorer värda den gigantiska investeringen?

        
    svaret ges 26.03.2018 16:58
    -3
    tyskarna är mycket kapabla att designa någon form av komplexa motorer, utan tvekan är de pionjär inom jetmotorteknologi, men interna politiska och ekonomiska överenskommelser avskyr från att göra det, jag måste inse att tyskarna är de Bäst när det gäller mycket sofistikerade teknologier har historien alltid visat vad deras ingenjörer kan göra, de är också pionjärerna för gasturbinstekniken, tyskarna är bara alltför fantastiska när det gäller avancerad teknik. USA och Ryssland program och teknik möjliggjordes genom bortförd tysk forskare och ingenjörer infact kritisk observation av nazi Luftwaffe flygteknik teknik i slutet av ww2 var det som hjälpte de allierade nationen att etablera sina egna, tyskarna är ofrivilligt geni när det gäller komplexa innovation och teknik, men de ekonomiska och offentliga gränserna begränsar dem från att återigen etablera sin jetmotorproduktion än en gång

    JAPAN

    En annan fantastisk nation fylld med nyskapande innovationer och otrolig teknik, den här nationen är ytterst kapabel att bygga även den mest avancerade jetmotorn i världen utan tvekan att de är det mest avancerade landet i världen just nu är japanerna bara för fantastiska När det gäller teknik, men också orsaken till att de inte bygger eller inte bygger där egna jetmotorer, är det inte som ett resultat av oförmåga långt ifrån det snarare som ett resultat av ekopolitiska skäl i kombination med att de ser inte mycket anledning att slösa bort resurser för att etablera sina när de faktiskt kan importera kvalitetstråmotor från andra

    SAMMANFATTNING

    Jetmotortekniken är ofta relaterad till militär applikation och inte civil tillämpning, vilket betyder att det bara är länder som växer intresserade av att investera tungt i sin militära budget som slutar visa stort intresse för att bygga eller ackumulera jetmotorteknik, Tyskland och Japan de två tekniska jättarna investerar för närvarande inte tungt eller är intresserade av att göra sin militär till en världsberömd som förut för Ryssland, USA, Storbritannien, Frankrike, Kina, som strävar efter militär överhöghet, vilket innebär att de ska kunna uppnå sin strävan genom att bygga en kraftfull jetmotor till luftöverlägsenhet.

        
    svaret ges 17.12.2018 00:10