Om jag kan påverka en fiende på en träff, kan jag använda en Slagmästare manöver när målet har sparat mot den andra effekten?

5

Kan jag använda Slagmästare manövreringar för att tvinga en andra spara efter Jag har sett målet lyckas på den första?

Situation 1

My Moon Druid har 3 nivåer av Battle Master-fighter och han kan använda Trip Attack i elefant 1 formulär för att utlösa Trampling Charge.

Kan han vänta med att använda Trip Attack för att se om målet misslyckades med att spara mot Trampling Charge?

Situation 2

Min Open Hand Monk vill slå en fiende benägen. Med Open Hand Technique kan jag använda Flurry of Blows och tvinga fienden att göra ett Dex-sparar kasta; om det misslyckas spara, är det knackat benäget. Kan jag vänta och se resultatet av denna räddning innan jag använder en överlägsenhet för att tvinga en Str-besparing?

1 eller lejon eller allosaurus, den exakta blanketten spelar ingen roll

    
uppsättning András 10.08.2018 10:44

3 svar

2

Ja, stamp-attacken är tillgänglig efter resan

Texten säger helt enkelt "om målet är benäget " (MM s. 322); det är inte villkorat att målet är knackat benäget av gore attacken i slutet av trampladdning . Allt som battlemaster-druiden behöver göra är slagen med ett vapenangrepp (PHB s. 74) som gore-attacken är.

Gore: melee weapon attack. (MM. p. 322)

Låt oss testa detta mot ett annat fall: din allierade slog mot målet.

  • Din allierade använder en åtgärd för att flytta / knocka benägen.

  • Din elefant attackerar med gore. (och / eller) ...

  • Din elefant attackerar med stomp.

  • Stomp: Melee Weapon Attack. +8 to hit, 5' reach; one prone creature. Hit 21(3d10+5) bludgeoning damage.

    Båda attackerna fungerar eftersom målvaran är närvarande och benägen. Druden behövde inte använda gore-attacken för att låsa upp stompen; "något annat" knackade målet utsatt.

    Är det viktigt att tidpunkten för sparande kasta är? Nej.

    Den riktade varelsen handlar om två olika problem: (1) trampladdning + gore attack och (2) som "thing battlemasters do" som går ut på en träff. Reglerna begränsar inte battlemaster i detta fall. Battlemaster får välja, och gör det här valet beroende av en träff. En nyckelunderklassförmåga här är spelarens val att använda en överlägsenhet, eller inte.

    • När det gäller samtidiga effekter behandlas detta i Xanathar Guide till allt (s. 77):

      If two or more things happen at the same time on a character or monster’s turn, the person at the game table — whether player or DM — who controls that creature decides the order in which those things happen. For example, if two effects occur at the end of a player character’s turn, the player decides which of the two effects happens first.

    • För att komma ner i ogräset lite, är det ett beslutstratt som görs i stridsfartshastighet inuti battlemaster-druids huvud. Jag slår dem står fortfarande? OK, gör "den här coola saker jag gör" och att knacka dem benägen ! Den spara eller misslyckade spara från trampling laddningen gore attack skulle vara uppenbart vid påverkan om vi går för versimilitude här.
      Dessutom är kampmoment som gör Battlemaster coolt och unikt som en underklass; använda dem kommer till en kostnad (se nedan).

    Den sex andra kamprundan har "många saker på gång på en gång". Olifant-druid-battlemasterens tur är inte över om någon annan misslyckades med en räddning. Resan attacken är inte villkorad av annat än en hit .

    "... you can expend one superiority die to attempt to knock the target down." (PHB 74).

    Ingen timing anges annat än "träff" målet; vad målet är att göra (spara eller inte) är inte ett hinder.

    • Vad representerar den första spara? Idealt sett händer det som trampling attack + gore hit inträffar; "gjorde det eller fick det inte knackat benäget" resultatet händer så nära gore som man kan föreställa sig. Resan attacken är "något annat" som händer under druid-battlemasterens tur att (potentiellt) knackar motståndaren neråt.

    Ett argument mot

    Resan attacken är inte en bonusåtgärd, men utlöses "när attacken händer" en DM kan styra att spelaren måste vänta till nästa omgång eftersom resultaten av trampladdning + gore attack och en räddning mot den redan har ägt rum.

    • Det är en alltför restriktiv avgörande.

      • Denna överlägsenhet är en begränsad resurs (BM använder dem under kampens gång under äventyrsdagen).
      • Texten begränsar inte resanangreppens användning bortom "när man slår med vapenangrepp."
      • Battlemaster får att välja att använda det eller inte under alla omständigheter.
      • Resan attacken är en "något annat" separat från trampladdning + gore attack; Det kan vara om gore attacken träffar.
      • "Något annat" knackade varelsen benägen så att stomping nu kan hända.
      • Resan attacken är inte utesluten att appliceras / spenderas oavsett det ursprungliga spara resultatet baserat på vad en annan varelse räddade under en kamprunda.

    Ja, det här är en trevlig nova . Exempelfallet är inte tillgängligt till 11: e nivå. (Moon Druid 8 vild formning till en CR 4 varelse + 3 nivåer av BM).

    Ett pris har betalats för detta!

    Spelaren i exemplet fallet har gett upp på en 4, 2 5 och 6 nivåer druid spells, för att få fyra möjligheter per kort vila att göra "en cool sak!" vilket kan misslyckas, eftersom monster kan göra att spara såväl som missa dem. Druiden har också gett upp, för närvarande, Elemental Wild Shape som anländer till druv på 10: e våningen.

    Druid stavningsplacering progression

    • vid 8: 4/3/3/2

    • vid 11: 4/3/3/3/2/1

      Vilka typer av druid stavar var borta för detta?

      • En annan skogslevande växt (4); 2 från Reincarnate / Wall of Stone / Planar Binding (5); en Heal / Wind Walk / Sunbeam / Heroes 'Feast (6).
      • För Allosaurus fallet (4/3 druid / BM) ges tre 3: e nivå och en 4: e nivå spellås.
    svaret ges 10.08.2018 13:32
    1

    Target rolls a save against DC12 to see if it falls prone

    If it succeeds, the Druid uses Trip Attack

    Genom R.A.W. du får vänta för att se om attacken träffas innan du rullar resan överlägsenhet tärningen.

    • Men det finns ingen avgörande som kräver att DM rullar rädda mot gore innan du lägger till i din resa attack. De måste lösa det, men ordningens upplösning är lite uppe i luften. Många DM kan reagera genom att tvinga dig att rulla resan och gore tillsammans om du vill försöka för båda, eventuellt slösa din överlägsenhet tärning på redundans. Jag tittade överallt som jag kunde för en dom som sa att de inte kan göra det här för dig, men eftersom dessa är alla inom samma attack (inte ens åtskilda av olika angreppsåtgärder via extra attack) är det elakt.
    • Det är uppriktigt att det är samma sak med att ha dödat din motståndare med din attack och slutar sedan slösar din överlägsenhet tärning på resan trots att motståndaren var död , eftersom DM vägrade att lösa rundan tills efter du var klar verkande.
    svaret ges 10.08.2018 14:12
    0

    Nej: tematiskt

    Denna serie av meta-gaming till mig.

    Jag vill inte reglera advokaten RAW-tolkningen för den här, men tanken på en "resa attack" är att Battlemaster syftar till attacken på ett sådant sätt att han slår motståndaren ner. Du bestämmer hur du ska rikta attacken under upplösningen av attacken, inte baserat på effekterna.

    Som en DM löser jag angreppsprocessen, sedan effekterna av attacken.

    Jag skulle säga att du laddar upp i varelsen som gör honom i bröstet. Blåsets starka kraft knockar nästan honom av fötterna, men han ställer sig i en skärm av ren styrka.

    För att du då bestämmer att faktiskt attacken riktad mot benen och du försökte resa honom skulle spela mot nedsänkning.

    På samma typ av tema skulle jag inte tillåta att Paladin väljer Divine Smite baserat på om melee-attacken dödar målet eller inte.

        
    svaret ges 10.08.2018 14:34